TIA Skalierung eines Füllstandsensors

PLC_Freak · 16 Juni 2018

Hallo Leute,

ich habe mal wieder eine kleine Frage.

Ich habe zur Überwachung eines Schachtes, welcher 280cm tief ist, einen hydrostatischen Füllstandsensor mit einem festen Messbereich von 0 - 0,4 bar respektive 0 - 4m zur Verfügung.

Nun hätte ich ja die Möglichkeit meinem Sensor einen Messbereich von 0 - 143% zuzuweisen, damit die maximale Schachthöhe von 280cm dem Wert 100% entspricht.

Gibt es eine elegantere Möglichkeit die Skalierung vorzunehmen?

Irgendwie stehe ich gerade auf dem Schlauch.

Vielen Dank!

tim2017 · 17 Juni 2018

Guten Morgen Lobbe1,

es gibt im TIA sowohl einen Norm_X als auch einen Scale_X Baustein. Die sollten eigentlich für die meisten Anwendungsfälle ausreichend sein.

Hier der Link zu Siemens mit passender Erklärung:
https://support.industry.siemens.co...werte-und-umgekehrt-skalieren-?dti=0&lc=de-WW

PLC_Freak · 17 Juni 2018

Hallo tim2017,

das ist mir schon soweit klar. Das würde dann wie folgt aussehen:

Da ich aber nicht den vollständigen Bereich bis 27648 benötige, sondern nur bis ca. 19334 wollte ich wissen, ob es auch eine elegantere Möglichkeit gibt als diese.

MfG Norman

RedCali · 17 Juni 2018

noch eleganter?

dann musst du dir die Rechnung selbst zusammenbauen, z.b. in SCL, oder mit der "Calc" box in KOP/FUP
Der Wertebereiche der AI Baugruppe ist vorgegeben, der des Sensor auch, dementsprechend hast du zwei geraden Gleichungen die man miteinander verrechnen muss.
https://de.wikipedia.org/wiki/Geradengleichung

dann steh da nur noch einer anstatt zwei Blöcken

Heinileini · 17 Juni 2018

Moin Norman.

LOBBE1 schrieb:
Da ich aber nicht den vollständigen Bereich bis 27648 benötige, sondern nur bis ca. 19334 wollte ich wissen, ob es auch eine elegantere Möglichkeit gibt als diese.

Deine Suche nach einer elegant[er]en Lösung finde ich durchaus positiv. Aber jetzt sind wir an einem Punkt angelangt, wo ich mich frage, was Du Dir unter einer "eleganteren Möglichkeit" wohl vorstellen könntest . . .

Gruss, Heinileini

hucki · 17 Juni 2018

Check' doch einfach online Deinen AE-Wert bei 280cm (oder errechne ihn selbst).
Diesen Wert gibst Du dann beim NORM_X als Maximum an (mehr sollte Dein Sensor aufgrund der Schachtbegrenzung dann ja auch nie ausgeben dürfen).
Somit erhältst Du bereits am Ausgang des NORM_X Deinen Wert von 0,00 bis 1,00, was ja 0 - 100% Prozent entspricht.

Mit SCALE_X rechnest Du dann wieder zurück auf die tatsächliche Höhe (0 - 2,8m).

PS:
Bei einem 4-20mA-Sensor wird es genauso gehandt habt.
Das Minimum für die Normierung wird nicht auf 0 bei 0mA gesetzt, sondern auf die ca. 5324 bei 4mA, weil das 0% sind.
(Wobei ich dann immer noch mal 'ne Anpassung mache, was der jeweilige Sensor wirklich bei 0% am AE anzeigt.)

Heinileini · 17 Juni 2018

hucki schrieb:
. . . (mehr sollte Dein Sensor aufgrund der Schachtbegrenzung dann ja auch nie ausgeben dürfen). . .

??? KlimaWandel, Abschmelzen der Gletscher und PolKappen, Ansteigen des MeeresPegels !!!

hucki · 17 Juni 2018

Er will doch nur, dass 2,8m = 100% Füllstand entsprechen.

Wenn der Meeresspiegel steigt, hat er eben mehr als 100%.
Hoffentlich ist die SPS dann auch hoch genug, um das noch vermelden zu können.

Heinileini · 17 Juni 2018

hucki schrieb:
Hoffentlich ist die SPS dann auch hoch genug, um das noch vermelden zu können.

. . . und hoffentlich hat der Programmierer daran gedacht, den MeldungsText anzupassen.
Aber bitte keine Panik! Es heisst ja auch, das Abschmelzen des GrönlandEises bringt den GolfStrom zum Stillstand und der KlimaWandel bringt uns deshalb innerhalb von 50 Jahren die nächste Eiszeit. Das würde wohl umfangreichere Anpassungen der Hard- und Software erfordern ;o)

hucki · 17 Juni 2018

Zumindest ist das alles dem NORM_X egal.
Bei Werten unterhalb vom Minimum oder oberhalb vom Maximum gibt er auch weniger als 0,00 bzw. mehr als 1,00 aus.

Entscheidend:
Der angegebene Minimum-Wert entspricht bei der Normierung immer ausgegebenen 0,00 und der angegebene Maximumwert immer 1,00.
Das bedeutet aber nicht, dass Werte außerhalb dieses Bereiches nicht zugelassen sind.

PLC_Freak · 17 Juni 2018

hucki schrieb:
Check' doch einfach online Deinen AE-Wert bei 280cm (oder errechne ihn selbst). Diesen Wert gibst Du dann beim NORM_X als Maximum an (mehr sollte Dein Sensor aufgrund der Schachtbegrenzung dann ja auch nie ausgeben dürfen). Somit erhältst Du bereits am Ausgang des NORM_X Deinen Wert von 0,00 bis 1,00, was ja 0 - 100% Prozent entspricht. Mit SCALE_X rechnest Du dann wieder zurück auf die tatsächliche Höhe (0 - 2,8m). PS: Bei einem 4-20mA-Sensor wird es genauso gehandt habt. Das Minimum für die Normierung wird nicht auf 0 bei 0mA gesetzt, sondern auf die ca. 5324 bei 4mA, weil das 0% sind. (Wobei ich dann immer noch mal 'ne Anpassung mache, was der jeweilige Sensor wirklich bei 0% am AE anzeigt.)

Hallo hucki,

soll heißen, dass ich dem NORM_X am MAX Eingang statt der 27658 die 19335 angebe?
Soll es wirklich so einfach sein?
Werde das Ganze morgen gleich mal testen.

Vielen Dank!

MfG Norman

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