KL3228 (PT1000 Eingangsklemme): Warum schwankt der Messwert?

MikeJ

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Hallo Leute,

mein Problem betrifft eher die Hard- als die Software, wusste aber nicht, wo ich es sonst unter bekommen könne:
Ich habe eine KL3228 (8-Kanal Eingangsklemme PT1000 in 1-Leitertechnik) und daran entsprechend einen PT1000 Sensor mit der Klassifizierung "B". Bei gleichbleibender Raumtemperatur und "akklimatisiertem"
Sensor (er liegt seit Tagen auf meinem Tisch, ist keinerlei Zug oder Sonneneinstrahlung ausgesetzt) schwankt der Messwert im Sekundentakt um bis zu 0.8°C - und das auch nicht Linear (also auf und ab) sondern völlig Zufällig z.B. von 22.1 auf 22.6 dann wieder auf 22.3 usw.
Woher kommen diese Schwankungen und wie bekomme ich sie weg? Ich mein die Genauigkeitsklasse gibt doch nur die Absolutgenauigkeit an?! Wenn er generell um 2°C daneben liegt ist das ja kein Problem, aber das "Geschwanke" geht mir schon auf den Zeiger.

Viele Grüße
Mike
 
Hi Mike,

wie verhält sich der Onlinewert im Systemmanger? Ich habe die 3202 mit PT1000. Da springt nichts. Wenn du beim auslesen nicht in den Adressen verrutscht bist, würde ich auf ein EMV Problem tippen. Wie lang ist die Leitung und wie viele Sensoren sind angeschlossen? Wenn ich die Doku der 3228 richtig gelesen habe, braucht beim PT1000 auch nichts im Feature Register geändert werden.
 
Die Sensoren sind sehr sensibel.
Ich habe die KL3208 (zweileitertechnik).
Daran einen PT1000 mit ca. 6m 2x2x0,8mm2.

Mein Wert: 2285
Das sind 22,85°C
Schwankt im Sekunden tankt um ca. +/- 0,2K.
Habe aber keine höheren Sprünge wie bei dir um fast 1K.

Wenn man die kleinen Schwankungen in der Visu nicht haben möchte dann musst du das in der SPS manipulieren oder z.B. die Variable nur alle 10Sek auslesen etc.


Mich würde an der Stelle mal interessieren wie die beste Vorgehensweise ist um die Leitungswiderstäde zu kompensieren.
Messen und in der SPS rechnerisch subtrahieren?

Gruß Mike
 
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Frage: Hast du eine fertig eingebaute SPS, oder liegt die bei dir nur aufm Tisch herum?

Ich hatte es nämlich, dass ich die Hutschiene nicht geerdet hatte, und da die PT100(0)-Klemmen Entstörkondensatoren gegen Masse geschaltet haben (Also gegen die zwei Kontakte gegen die Hutschiene), gab das ein ähnliches Verhalten wie bei dir!

Grüße

Marcel
 
bei meiner 3202 im zwei Leiteranschluß schwankt da nix. Das Bild habe ich gerade geschossen. ist die längste Leitung mit ca.8m und der Sensor sitzt Aussen in der Solarplatte.

online.PNG
 
Hast du den Sensor selbst dort eingepflanzt oder ist der von der Platte?
PT100 oder PT1000?
Gelötet oder verschraubt?

Und das steht auf 9,7Grad und bewegt sich nicht?
Ist das Dingens futsch? :ROFLMAO:
 
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Hi,
ist ein PT1000 auser Bucht für 5€. Ein schwanken der Messwerte kenne ich bei der 3202 nicht. Einzig meine Typ J Sensoren am ET200 springen. Aber auch nur +-0.1 K. Anbei eine Aufzeichnung über 24h.
Von oben:
rot: Vorlauf Soll
blau: Rücklauf
rosa: Wohnzimmer
dunkel grün: Fortluft (ET200s)
hell grün: Frischluft (ET200s)
schwarz: AT

raumtemp.PNG
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi

vielen Dank schon mal für die vielen Antworten!
Die Werte lese ich im Systemmanager ab. Die Klemme wird im Auslieferungszustand betreiben - also keine Veränderungen in den Registern. Leitungslänge ca 1,5m, habe jetzt aber zum Test auch mal einen anderen PT1000 mit nur 30cm Leitungslänge angeschlossen und alle anderen Klemmen entfernt. Bis auf die Tatsache dass beide Sensoren (die nebeneinander auf dem Tisch liegen) einen Temperaturunterschied von ca 0.8°C messen (soweit das bei der Schwankerei überhaupt definierbar ist) verhalten sie sich absolut gleich ==> Schwankungen von bis zu 0.8C. Siehe Bild im Anhang, das ist ein Screenshot aus dem Systemmanager mit einer Aufzeichnung über ca 30 sec. Der Messbereich ist auf 200 bis 250 eingegrenzt, sodass man jede Änderung ab 0,1°C sehen kann.

Im Moment habe ich nur noch BC9000|KL3228|KL9010 - allerdings liegen die Module ohne Hutschiene bei mir auf dem Tisch, mal sehen ob ich nächste Woche irgendwo eine Hutschiene bekomme.

"Sensibel" würde ich das nicht bezeichnen - Sensibel ist, wenn ich den Sensor anpuste und er darauf reagiert....


Viele Grüße
Mike


PT1000.png
 
Dann hast du doch deine Antwort.

Hutschiene drunter, diese erden, und alles ist gut.

Wie schon oben erwähnt haben die Klemmen Entstörkondensatoren gegen die Hutschiene verschaltet.
Wenn die so in der Luft hängen, kommt genau das dabei heraus, was du vor dir liegen hast!

Grüße

Marcel
 
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Sind nicht beschaltete Eingänge deaktiviert? Falls nicht, vielleicht einmal mit einem 1k-Widerstand beschalten, oder mit dem belegten Eingang brücken. Es steht zwar nicht im Handbuch, aber es könnte das Einschwingen des AD-Wandlers verkürzen.

Gruß, Onkel
 
So, Hutschiene ist drunter, geerdet und die 0V vom 24V Netzteil mit daraufgelegt -alles beim Alten. Selbst wenn ich statt der PT1000 feste 1K Widerstände nehme schwankt der Eingangswert. Werde mich diesbezüglich mal mit Beckhoff in Verbindung setzen...

Viele Grüße
Mike
 
Hö? Wieso auch 0V vom Netzteil auf die geerdete Hutschiene?
Das habe ich nicht bei mir nicht gemacht...

Bei mir ist die Hutschiene geerdet. Darauf sitzt das Netzteil und die SPS mit der KL3208.
Das Netzteil ist isoliert und hat keinen Kontakt zur Hutschiene.
 
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weil man zwischen Erde und 0V vom 24V Netzteil eigentlich immer einen Potentialausgleich herstellt. Aber selbst wenn ich das nicht mache schnwankt der Wert.
 
Rückmeldung von Beckhoff: Die Klemme ist mit einer Tolleranz von +/- 1°C angegeben - damit ist das Schwanken und 0.8°C also völlig OK.
...wer lesen kann ist klar im Vorteil :) (Bekomme die Klemme von Beckhoff ausgetauscht)
 
ist mir nicht schlau....

lt. Datenblatt steht da bei 20°C Toleranz +-0,25 C !

Das bedeutet aber in meinen Augen, dass ich um diesen Wert daneben liegen kann. Von Schwanken ist da nicht die Rede. Dann würden ja alle, die diese Klemme nutzen ständiges Schwanken haben, haben Sie aber nicht !

Da die Klemme gstauscht wird, gehe ich davon aus, dass Sie eine Macke hat :)

Das wars von mir dazu... CAS
 
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Du hast bei der KL3208 geschaut - die KL3228 hat über den Gesamten Bereich eine Toleranz von +/- 1°C.
Allerdings hatte ich das auch so verstanden, dass Messwert und Realität um 1°C abweichen (können) und nicht schwanken. Wobei das bei Widerstandssensoren so ne Sache ist - die Klemme kennt ja meine Leitungslänge (Leitungswiderstand) bei 1-Leiter Anschluss nicht.
Der Austausch erfolgt auf mein Wunsch nach einer Klemme mit weniger Toleranz - bekomme jetzt eine KL3208, da die nur 0,25°C im mittleren Temperaturbereich hat.
 
Neue Klemme - gleiches Ergebnis!
Die neue KL3208 ist nun eingetroffen und ich habe gleich einen Versuch gestartet. Die Abweichungen sind zwar geringer, dennoch habe ich Schwankungen von bis zu 0.6 °C. Ich bin echt am verzweifeln - soviel kann man doch an der Sache nicht falsch machen?!
Mein Aufbau ist wieder BC9000|KL3208|KL9010. An den Kanälen 1 und 2 hängen zwei PT1000, am Kanal 3 ein Fest-Widerstand und die restlichen Kanäle habe ich nun auch via KS2000 deaktiviert. Die Hutschiene ist geerdet und beim Netzteil handelt es sich um ein stabilisiertes 24V-Netzteil aus einem ABB-Roboter.
Bei mir auf dem Tisch steht mein Notebook und 3 Monitore, das nächste Umspannwerk bzw. der nächste UMTS-Mast sind mehrere km entfernt und meine Frau habe ich zum shopping geschickt - was kann sich denn sonst noch negativ auf die Messung auswirken?!

Viele Grüße
Mike
 
Passt zwar nicht 100%.

Letzte Woche hatte ich ein ähnliches Problem:

4-20mA Signal mehrer Wegaufnehmer schwanken laufend um ca. 1%.

Keine Fremdverursachung feststellbar, die 24VDC haben erheblichen Ripp, bei Parallelschaltung eines 1000uF Elko zur Versorgungsspannung aber keine Änderung.

Habe dann den Elko parallel auf den 4-20mA gehängt -> Ruhe!

Tatsächliche Ursache bis jetzt nicht eruieren können, könnte entweder 24VDC versaut sein oder die Geber "Spinnen" selber.

Kannst du ev. auch mal probieren, einfach Elko Polrichtig parallel zum PT klemmen.

Versuch schadet jedenfalls nicht.
 
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