Welche Dimmerklemme für Beckhoff Ethercat

[Motox1982]

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Hallo!

Ich stelle mir grade die Komponenten zusammen die ich für meine Wohnraumsteuerung brauche, habe bereits ein wenig Erfahrung mit Beckhoff.

Ich werde in meinem Wohnzimmer Halogen Leuchten (Spots) verbauen und möchte dafür auch gleich Dimmerklemmen vorsehen.

Habe bis jetzt noch nichts gedimmt und steh da etwas im dunkeln, wort wörtlich ;-)

Welche Klemmen gibt es für EtherCAT um zu dimmen?

Habe hier zwei grosse Beckhoff Kataloge werde aber irgendwie nicht fündig.

Kann ich die Dimmerklemme für Halogen Spots gleich bestellen (sofern ich mal weiß welche Klemme ich dafür nehmen muss) oder gibt es Halogen Spots die evtl. andere Klemmen benötigen und ich sollte mir die Dimmerklemme erst anschaffen wenn ich die Spots habe? Es steht allerdings definitiv fest das es Halogen Spots werden und keine LEDs oder sonstiges...

Wie gesagt ich werde das EtherCAT System einsetzen.

Für Tipps wäre ich Euch sehr dankbar!

mfg, Mario

 

[Oberchefe]

Das mit dem Ethercat würde ich mir nochmals überlegen, für Heimautomatisierung spielen üblicherweise ein paar Millisekunden mehr oder weniger keine Rolle, der Stromverbrauch schon eher. Klemmen mit dem K-Bus sind da üblicherweise genügsamer.

 

[Motox1982]

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Hallo!

Danke erstmal für die Antwort.

Mich interessiert im Prinzip ja nur welche Dimmerklemme nicht ob EtherCAT oder K-Bus

Aber wenn wir beim Thema sind, ich wusste bis jetzt nicht das EtherCAT mehr Strom benötigt?

Kannst du mal nähere Angaben dazu machen, Stromverbrauch EtherCAT zu K-Bus? Würde mich interessieren.

mfg, Mario

 

[Motox1982]

noch was

Ich benötige wie gesagt noch die Info welche Dimmerklemme, ich vermute mal das es nur die K Klemme (K2751) gibt für diesen Einsatzzweck?

Eine EtherCAT Klemme fürs dimmen konnte ich nicht finden.

Muss ich wohl die BK1250 in meinen EtherCAT Strang einfügen damit ich die Klemme integrieren kann, jetzt aber meine Frage:

Wenn ich die BK1250 einsetze, benötige ich dann anstatt der EtherCAT Endklemme eine K-Bus Endklemme? Also EL9010 oder KL9010?

Ob ich jetzt unbedingt EtherCAT benötige oder nicht sei mal dahingestellt, klar könnte ich auch alles mit K-Bus machen, ist halt meine Eigenart, dennoch bin ich nicht abgeneigt z.B.: Stromverbrauch zwischen K-Bus und E-Bus zu vergleichen, dachte die sind beide halbswegs ident!?

Vielen Dank!

mfg, Mario

 

[PLC-Gundel]

Habe spontan auch nur K-Bus Dimmerklemmen gefunden. In der Hausautomation gibt es einige Klemmen nur mit K-Bus, aber ich würde
sicherheitshalber nochmal beim Beckhoff Support nachfragen.

Die Stromaufnahme der einzelnen Klemmen kannst Du den Produktdatenblättern entnehmen. Nehme einfach 2 beliebige Klemmen mit gleicher Funktion
und vergleiche die Stromaufnahmen der Bussysteme, z.B. nimmt der E-Bus der EL2809 ca. 140mA auf und der K-Bus der KL2809 nur ca. 35mA.

 

[PLC-Gundel]

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Hier ist eine Musterkonfiguration mit BK1250 und KL9010 als Abschlußklemme

 

[Motox1982]

Ok, Vielen Dank!

Dimmerklemmen scheinbar nur mit K-Bus und Endklemme bei BK1250 ist also die KL9010 (wie vermutet).

Was mich jetzt doch noch ein wenig ins grübeln bringt ist der höhere Stromverbrauch von EtherCAT, dachte die sind nahezu ident.

140ma = 0,14A *24V = 3,36 *24h = 80,64 * 365 = 29433,6 = 29,5 * 0,15€ =
4,4 € / Jahr bei der EtherCAT Variante
1,1 € / Jahr bei der K-Bus Variante

Habe mich noch nicht durchgelesen bei den Klemmen die ich benötige aber wenn man mal grob sagt Fakt x 4 bei Ethercat und es sind sagen wir insg. 20 Klemmen im Einsatz, wären das:

88 € im Jahr bei Ethercat und 22 € im Jahr bei K-Bus.

Macht doch einen schönen Unterschied aus, sofern der Faktor x4 für alle Klemmen gilt, muss mich erst mal durch die Kataloge wälzen um auszurechnen was das Mehrkosten sind, herje habe mir EtherCAT unbedingt eingebildet...

 

[PLC-Gundel]

Das mit dem Ethercat würde ich mir nochmals überlegen, für Heimautomatisierung spielen üblicherweise ein paar Millisekunden mehr oder weniger keine Rolle, der Stromverbrauch schon eher. Klemmen mit dem K-Bus sind da üblicherweise genügsamer.

Ich kann mich dem eigentlich nur anschließen. EtherCAT macht vor allem Sinn bei Motion oder anderen zeitkritischen Anwendungen.

 

[ohm200x]

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Hi,

Gerade im Bereich Hausautomatisierung würde ich auch K-Bus vor E-Bus vorziehen. Gibt ja auch schöne Module mit bis zu 64 Kanälen z.B. oder eben die Dimmerklemmen.

Hab selbst fünf davon im Einsatz. Allerdings würde ich eher auf DALI setzen. Einmal die DALI-Klemme rein und danach beliebig "Trafos",Vorschaltgeräte etc. einbauen bzw. später ergänzen. Je nach Anzahl "Brennstellen" ist die Erstinvestition der Klemme schnell wieder drin.

Gruß ohm200x

 

[Motox1982]

Habe gestern nochmals die Kataloge studiert, werde jetzt die K Klemmen einsetzen, sind sogar günstiger und deutlich weniger Stromverbrauch, das war mir vorher nicht bewusst.

Eine Frage habe ich noch:

Möchte meine Steckdosen an und aus schalten können und wollte hierfür die KL2622 Klemmen verwenden.

Wird das üblicherweise so in der Haussteuerung gelöst, oder wird mit z.B.: 24v ein 230v Relais geschaltet?

Das mit DALI kenne ich nur vom hören, da ich nur 2 Lampen habe die gedimmt werden müssen weiß ich nicht ob sich dieses System auszahlt?

Danke!

mfg, Mario

 

[Motox1982]

ups

Ist natürlich die falsche Klemme für Steckdosen da nur 2A, die 16A von Beckhoff ist leider etwas zu teuer:

Werde mir die KL2809 besorgen 16x 24v ausgang und damit normale Installationsrelais wie diese:

http://www.mercateo.at/p/721A-01004746/HAGER_ERD418_Installationsrelais_16A_2S_2Oe_24V.html

damit steuern.

Das Relais (siehe Link) hat noch den Vorteil das es manuell auch geschaltet werden kann sollte die SPS mal ausfallenn, ist zwar bei der Beckhoffklemme ebenfalls der Fall aber doch zu teuer, leider.

Falls es dazu Einwände gibt, bessere Vorschläge immer her damit

mfg, Mario

 

[ohm200x]

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Hi,

sind die nicht ein wenig "groß?
Also ich habe für Steckdosenkreise von Finder 49.61.7.024.0050 im Einsatz. 1x Wechsler 16A.
Günstiger und schmaler.

Für Leuchtenkreise habe ich Finder 38.61.7.024.0050. 1x Wechsler 6A. Entsprechend auch "nur" 6A Sicherungen.

Gruß ohm200x

 

[Motox1982]

Danke für den Tipp!

Allerdings sind die 6A sogar teurer als die 16A, somit kann man da wohl 16A für ALLES nehmen Steckdose/Licht

mfg, Mario

 

[ohm200x]

Danke für den Tipp!

Bitte, gerne.

Allerdings sind die 6A sogar teurer als die 16A, somit kann man da wohl 16A für ALLES nehmen Steckdose/Licht

Stimmt, aber vergleich mal die drei Preise: (alle von mercateo.at)
16A Hager ERD418 - 43,79 EUR
6A Finder 38.61.7.024.0050 - 14,17 EUR
16A Finder 49.61.7.024.0050 - 12,43 EUR

Das sind zwar 1,74 EUR mehr, aber immer noch 29,62 EUR gespart.

Vor allem sparen die kleinen Finders Platz im Schaltschrank.
Ich habe alleine 24 davon im Schrank für meine 12 Rollläden.

Gruß ohm200x

P.S. Meine Finders haben mich ca. ein Drittel gekostet.
-> Deiring GmbH
Kontaktdaten gerne auf Nachfrage