Welche SPS für meine Heizungssteuerung

wonderfulworld

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Hallo,

Derzeitiger Stand:
Sehr großes Haus (ca. 2500 m²) in dem mehrere Parteien wohnen. Es gibt drei Heizkreise, zwei Holz- und zwei Ölbrenner, sowie ein kleines Blockheizkraftwerk. Derzeit ist da schon eine Steuerung (Mitsubishi) eingebaut (vom alten Hausmeister). Leider gibt es aber keine Möglichkeit Online zu gehen, weil die alte Software nicht aufzufinden ist. Und runterziehen ist bei der Misubishi auch nicht möglich. Deshalb haben wir uns entschieden eine neue Steuerung einzubauen. Ich hab mir dann einen RaspberryPi geordert und auch mal angefangen damit rumzuspielen. Die WebVisu hat mir gut gefallen und auch sonst scheint Codesys wirklich eine tolle Sache zu sein und für mich die beste Lösung. Allerdings würde ich gerne auf eine richtige Steuerung (SPS) umsteigen. Weil ich einfach nicht glaube, dass so ein RaspberryPi mehrere Jahre durchhalten kann. Deshalb an euch die Frage, was für eine Steuerung könnt ihr mir empfehlen?

Anforderungen:

- ca. 3 TCP/Modbus Buskoppler mit IO-Klemmen (Beckhoff oder Wago) sollten angesprochen werden können
- WebVisu sollte eingermaßen performant reagieren
- Toll wäre es auch, wenn Daten in Form einer CSV-Datei gespeichert werden können

Gruß wonderfulworld
 
Hallo,

..
Die WebVisu hat mir gut gefallen und auch sonst scheint Codesys wirklich eine tolle Sache zu sein und für mich die beste Lösung. Allerdings würde ich gerne auf eine richtige Steuerung (SPS) umsteigen. ...

OK, dann wäre es doch das Naheliegenste, eine
codesys-basierte SPS von Beckhoff, Wago
Kuhnke, Berghof, Moeller ... zu nehmen.
 
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Beim Thema Heizung ist auch eine UVR1611 eine gute Wahl. Gerade bei so komplexen Systemen wie du sie vor hast.

Wenn es Codesys sein soll, dann ist auch Wago eine gute Wahl. In der Oscat.lib findest du auch viele Bausteine aus dem Bereich HLK.

Gruß
Dieter
 
Hi Dieter,

UVR1611 kenne ich. Ich habe damit auch schon ein 3 Heizungen realisiert. Allerdings möchte ich diesmal mehr Freiheiten haben und deshalb würde ich lieber auf eine Codesys-Basierte Steuerung zurückgreifen. (Ich kenn Codesys schon ein bisschen, Oscat.lib ist auch Klasse, WebVisu finde ich acuh nicht schlecht) Nur weiß ich einfach nicht, welche nehmen.
Ist die Wago 750-881 über-/unterdimensioniert für so eine Aufgabe? Gibt es eventuell besser geeignete Codesys-Steuerungen die sich auch für sowas eignen? ich hab halt gar keine Ahnung von Hardware und wäre dankbar da ein paar Tipps zu bekommen.
Gruß wonderfulworld
 
Hi Dieter,

UVR1611 kenne ich. Ich habe damit auch schon ein 3 Heizungen realisiert. Allerdings möchte ich diesmal mehr Freiheiten haben und deshalb würde ich lieber auf eine Codesys-Basierte Steuerung zurückgreifen. (Ich kenn Codesys schon ein bisschen, Oscat.lib ist auch Klasse, WebVisu finde ich acuh nicht schlecht) Nur weiß ich einfach nicht, welche nehmen.
Ist die Wago 750-881 über-/unterdimensioniert für so eine Aufgabe?

Im Bereich HLK und Gebäudetechnik ist Wago sehr verbreitet.
881 ist sicher keine schlechte Wahl.
Webvisu ist bei Wago integriert und erfüllt den Zweck.
Zusammen mit der Wago-App ist eine Bedienung per Smartphone oder Tablet sehr gut möglich.
Bei Wago bekommst du zudem auch alle notwendigen Schnittstellen-Klemmen (M-Bus, S0, KNX, ...)

Gruß
Dieter
 
Hi,

ich mache in Wago, bin Klemmenauswahlmässig noch nicht an Grenzen gestossen.

Wago_WGTr..jpg
Aktuelle Projekt, HLS-Anlage

mc
 
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Erstmal danke für die vielen Antworten. Jetzt hab ich gesehen, dass die Wago 750-881 nur mit Codesys 2.3 programmiert werden kann. Das ist schade, ich hatte eigentlich gehofft mein RaspberryPi-Projekt übernommen zu können. Gibt es schon eine vergleichbare Codesys V3 Steuerung?
 
Ist deine Reihenfolge richtig?
Ich würde zuerst schauen, welche Steuerung das kann was ich brauche.
Wenn darüber Klarheit herscht, dann über die Programmierung nachdenken.
Wenn du dir ein sinnvolles Pflichtenheft / Aufgabenstellung erstellt hast, dann ist es völlig egal welche Programmiersprache zum Einsatz kommt.
Ja, auch wenn es allein für dich ist macht es Sinn darüber nachzudenken und zuerst aufschreiben, was wie gelöst werden soll.


bike
 
Erstmal danke für die vielen Antworten. Jetzt hab ich gesehen, dass die Wago 750-881 nur mit Codesys 2.3 programmiert werden kann. Das ist schade, ich hatte eigentlich gehofft mein RaspberryPi-Projekt übernommen zu können. Gibt es schon eine vergleichbare Codesys V3 Steuerung?
Ist zwar eher eine Nummer größer: Wago PFC200, also z.B. 750-8202, ist jetzt wohl ziemlich aktuell erhältlich.

@bike
Wieso, was macht der TE denn deiner Meinung nach falsch?
Der TE will Codesys V3, also völlig legitim und absolut nachvollziehbar, irgendwelche Schreiberei wird daran jetzt nicht viel ändern.
Ansonsten ist eine Heizung vom Leistungsbedarf her jetzt eher langweilig, aber dat Ding muss zuverlässig sein, ein Punkt in dem Wago sich bisher als absolut unproblematisch erwiesen hat.
Natürlich gibts dabei auch noch den Faktor Spieltrieb, ich hab jetzt nicht den Eindruck als das dem TE jetzt 25 Chefs mit 20 Controllern auf die Tastatur schauen würden,
so dass es hier auch jetzt nicht ums Verrecken die kostengünstigste Lösung sein muss.

Mfg
Manuel
 
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Falsch ist es nicht. Zumindest kann ich das nicht beurteilen.

Aber ich habe so ein Beispiel nach unserem Hochwasser hatte ich mit Menschen zu tun, die wollten das alte weiter konservieren.
Ich mache es ganz einfach, wenn ich was machen muss, dann schau ich was passt und dann erst welcher Aufwand dahinter ist.
Die Kosten für Entwicklung des TE sind noch relativ gering.
Daher der Hinweis denk einfach mal nach.

Muss es eine StandardPLC sein? Es gibt andere gute Steuerungen für HKL.

Ist Beckhoff oder Wago richtig? Warum nicht HP oder Omron?

Muss man mit eine abb wirklich alles steuern können?

Nix für ungut


bike
 
Falsch ist es nicht. Zumindest kann ich das nicht beurteilen.
Den Eindruck könnte man gewinnen.

Muss es eine StandardPLC sein? Es gibt andere gute Steuerungen für HKL.
Du kannst das natürlich auch mit OPs einzeln aufbauen,
aber ansonsten gibt der HKL Markt zwischen richtig groß (und schweineteuer)
und relativ einfach und eingeschränkt wie UVR1611 imho nicht wirklich viel sinnvolles her.
 
Ist zwar eher eine Nummer größer: Wago PFC200, also z.B. 750-8202, ist jetzt wohl ziemlich aktuell erhältlich.

Ich habe mir jetzt mal die PFC200 Steuerungen angeschaut. Aber so wie ich das sehe, kann man die bis dato noch nicht mit Codesys V3 programmieren. Sondern nur mit V2.3. Das e!Cockpit, was Wago mach möchte, kommt erst in diesem Quartal raus. Hab ich das richtig gesehen?

gruß wonderfulworld
 
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Ich habe mir jetzt mal die PFC200 Steuerungen angeschaut. Aber so wie ich das sehe, kann man die bis dato noch nicht mit Codesys V3 programmieren. Sondern nur mit V2.3. Das e!Cockpit, was Wago mach möchte, kommt erst in diesem Quartal raus. Hab ich das richtig gesehen?
Da hast du wohl in gewissem Sinne "Leider" recht.
http://www.wago.de//produkte/neuheiten/uebersicht/controller-pfc200.jsp
 
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Also aus langjähriger Erfahrung mit Wago heißt 1.Quartal kurz vor Weihnachten ... sprich mit Glück zur SPS-Messe im November.

Ja, das kann ich mir gut vorstellen. Allerdings hab ich jetzt gesehen, dass die für ihre Wago IO/Pro CAA auch ca. 500€ wollen. Da ist mir dann Wago doch ein bisschen zu teuer. Ich mein die Steuerung kostet ja schon 700€ und dann nochmal 500€ für die Entwicklungsumgebung ausgeben. Dann wars das wohl mit Wago. :-(
Gruß wonderfulworld
 
Eine Alternative wäre die "Original"-CODESYS SoftSPS für Beckhoff CX-PCs (die SoftSPS gibt es im CODESYS Store, CX-PCs bei Beckhoff). Da kommst Du allerdings preislich auch in höhere Regionen.
 
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