Transistorverriegelung

demmy86

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Hallo zusammen,
diesmal hab ich mir eine kleine Schaltung überlegt, mit welcher ich zwei Transistoren gegeneinander verriegelt habe. Ist der eine über einen Taster angesteuert, darf der zweite nicht Schalten wenn ich den zweiten Taster betätige. Beide Transistoren schalten dann einen jeweils in Reihe geschalteten Foto Triac mit dem ich dann 230V schalten möchte!
Jetzt meine Frage, funktioniert das mit der Verriegelung so wie ich mir das vorstelle?

Hier meine Zeichnung als Anhang.
verriegelung.JPG
MfG
 
Wenn du mich fragst, bewirken die Schalter gar nichts, die legen Plus auf einen Pfad, der ohnehin schon Plus führt, oder?
 
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Hallo,
ich hab die Schaltung mal etwas abgeändert mit rot. Die 2 Widerstände R5/6 sind drinn um einem Kurzschluß bei angesteuertem Transistor und Schalterbetätigung vorzubeugen. Den Wert krig ich jetzt nicht hin.
 

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Hallo,
ich hab die Schaltung mal etwas abgeändert mit rot. Die 2 Widerstände R5/6 sind drinn um einem Kurzschluß bei angesteuertem Transistor und Schalterbetätigung vorzubeugen. Den Wert krig ich jetzt nicht hin.

Ich vermisse das "Am Kopf Kratz"-Smiley. :ROFLMAO:
Elektronik war ja nie mein dolles Fach, aber wie soll die Verriegelung so funktionieren?
Ihr könnt das ja mal erläutern.

Edit: Die Widerstände noch richtig bemessen, dann könnte das gehen.
 
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Hi thomas,
Ich habe die beiden Brücken bewusst vor den widerstand gelegt, denn somit kann ich mir die beiden widerstände sparen die du eingezeichnet hast! Oder sehe ich das falsch? denn wenn der transistor geschaltet hat und ich den zweiten taster betätige dann liegt der widerstand noch dazwischen.
also ihr glaubt nicht dass die schaltung so funktioniert?
 
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Hi thomas,
Ich habe die beiden Brücken bewusst vor den widerstand gelegt, denn somit kann ich mir die beiden widerstände sparen die du eingezeichnet hast! Oder sehe ich das falsch? denn wenn der transistor geschaltet hat und ich den zweiten taster betätige dann liegt der widerstand noch dazwischen.
also ihr glaubt nicht dass die schaltung so funktioniert?

R4 und R2 liegen doch schon an +24V, durch deine Brücken, was ändern die Schalter daran, die schalten noch einmal +24V auf.
 
hi ralle
also ok ich versuch es mal zu erklären.

also betätige ich einen der beiden Taster, wird der entsprechende Transistor geschaltet. Hat der Transistor geschaltet zieht er die Basis des 2. Transistors auf Masse. Wird nun der 2. Taster betätigt schaltet nicht der Transistor sondern die Spannung liebt über einen Widerstand an Masse an und somit sind beide miteinander verriegelt. ich muss den 1. Taster erst los lassen um den anderen Transistor schalten zu können.
Also zumindest is meine Theorie so lol.
Ich lasse mich da gerne eines besseren belehren!
Ich hoffe du hast verstanden wie ich das meine!
Gruß
 
Ahh ich sehe! das is natürlich was das ich nicht bedacht habe! lol
Thomas hat glaub ich recht mit seinen widerständen!
 
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hi ralle
also ok ich versuch es mal zu erklären.

also betätige ich einen der beiden Taster, wird der entsprechende Transistor geschaltet. Hat der Transistor geschaltet zieht er die Basis des 2. Transistors auf Masse. Wird nun der 2. Taster betätigt schaltet nicht der Transistor sondern die Spannung liebt über einen Widerstand an Masse an und somit sind beide miteinander verriegelt. ich muss den 1. Taster erst los lassen um den anderen Transistor schalten zu können.
Also zumindest is meine Theorie so lol.
Ich lasse mich da gerne eines besseren belehren!
Ich hoffe du hast verstanden wie ich das meine!
Gruß

Ne, da bin ich einfach zu blöd zu, der Schalter schaltet 24V auf 24V, da passiert gar nichts.

Edit: Ah, ich sehe, du hast es erkannt.
 
ich glaub ich hab meinen fehler gefunden!
2 dioden sollten evtl. das problem lösen!
jetzt müsste es doch eine änderung der funktion geben oder?

verriegelung2.JPG
 
Hallo,
so wird das wenig, ich würde mittels eines weitern Transistors pro Zweig die Basisspannung nach Masse ziehen oder halt die LED des Kopplers kurzschließen und gut ist. Ist halt Geschmackssache, die Dimensionierung ist von den Steuerströmen auch schon heftig. Wenn ich um diese Zeit so weiterüberlege reicht es auch den Koppler über Taster und Widerstand direkt anzusteuern und besagtes Kurzschließen des benachbarten Kopplers (nach dem Widerstand) mit dem Transistor zu realisieren. Dimple ist alle, da denkt sich das nicht so gut. Gibt aber garantiert noch andere Möglichkeiten, ich schlage mich zur Zeit z.B. schon seit Jahren mit Mosfet Circlotron Schaltungen herum - das ist dann die Quadratur des Kreises:).

Gruß
Mario
 
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hi mariob!

Ich glaube ich verstehe was du meinst!
aber wärst du evtl. dennoch gewillt eine kleine skizze zu fertigen von der version die dir am sinnvollsten erscheint?
gruß
 
Meine Lösung

Ich würde das in dieser Art lösen. Ob die Widerstandswerte passen, müsste mann allerdings mal nachrechnen. Die sind nur grob geschätzt

Jonny
 

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Hallo demmy86,

die Schaltung funktioniert auch so nicht:

1. Die Vorwiderstände der Optokoppler sind mit 7R viel zu klein
1. Mit den Dioden hast Du auch keine Verriegelung realisiert.

Das ganze klappt nur, wenn Du mit dem Kollektor des geschaltetem Transistors die Basis des anderen so weit nach Masse ziehst, dass hier keine 0,7V mehr anliegen (Widerstand vor oder hinter dem anderen Taster und Diode zum Kollektor des geschalteten Transistors).

Gruss KSB
 
Zuletzt bearbeitet:
hi ksb!

hab die ganze schaltung nochma überdacht! schau ma 2 beiträge weiter oben! :)
hab aber noch das Problem das ich das Zünden des aktuell angesteuerten triacs 1-2 ms verzögern möchte.
da es im direkten umschalte fall ja zu überschneidungen kommen kann. wenn der eine triac noch nicht gelöscht ist und der andere schon zündet!
wegen nulldurchgang und so!
gruß
 
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Ja - die funktioniert auch nicht - wo sind denn überhaupt die Taster geblieben ?

Es fliesst nur der Basisstrom durch die Koppler.

Eine (Anzugs-)Verzögerung kannst Du mittels eines Vorwiderstandes und Elkos erreichen.

Gruss KSB
 
lol ihr seht schon ich hab nicht so den peil von elektronik!
ich war mir sicher das laut meinen erechnungen der basistrom ausreicht um den koppler zu schalten!
könntest du mir einen gefallen tun und mir mal schnell eine skizze einer funktionierenden schaltung machen??
das wäre supi!
 
Die Schaltung im Anhang sollte funktionieren (links oben ist der Optokoppler):
 

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