Unterschied Kurzschluss- und Überlast- Schutz?

[ET-SPS]

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Hi,

wo ist der Unterschied zwischen
Kurzschluss- und Überlast- Schutz?

Ich habe in einem kleinen Schaltplan von einem erfahrenen Kollegen gesagt bekommen eine Sicherung mit 2A reicht zu und der Dozent sagt es müsst ein Überlastschutz eingebaut werden der mit 2A absichert, weil die Sicherung nur Kurzschlussschutz und keinen Überlastschutz bieten würde.

Ich habe im Forum schon einige Beiträge dazu gefunden, nur 100% verinnerlicht habe ich das noch nee, könnte das nochmal einer bitte erklären?

Gruß.

 

[Ottmar]

Hi!

Da tauchen einige Fragen auf.
1. Was sind es für Sicherungen (Typ)?
2. Was (Baugruppe) muss denn abgesichert werden?


Gruß,

Ottmar

 

[Larry Laffer]

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In jedem Fall reagiert aber eine Sicherung nicht nur auf einen Kurzschluß sondern immer auch auf eine Überlastung.
Das Reaktionsverhalten ist aber immer eine Frage der gewählten Charakteristik der Sicherung ...

Gruß
Larry

 

[MSB]

Also mal in die VDE in der Kurzform:

Überlast UND Kurzschlussschutz:
- Leistungs-/Leitungsschutzschalter mit integriertem Überlast- und Kurzschlussauslöser
- Leistungsschalter im Zusammenwirken mit Sicherungen
- Sicherungen mit Sicherungseinsätzen der Charakteristik gG

Nur Überlastschutz:
- stromabhängig verzögerte Schutzeinrichtungen
- Ausdrücklich KEINE Sicherungseinsätze der Charakteristik aM

Nur Kurzschlussschutz:
- Leistungsschalter nur mit Kurzschlussauslösung
- Sicherungen mit gM und aM Sicherungseinsätzen
Wobei als Anmerkung steht, das gM Sicherungen auch bei Überlast schützen können.

Die Feld/Wald und Wiesensicherungen sind aber im Regelfall Sicherungsautomaten (Leitungsschutzschalter) oder Schmelzsicherungen der Klasse gL/gG.

Mfg
Manuel

 

[waldy]

hi,

http://www05.abb.com/global/scot/scot209.nsf/veritydisplay/a273e99608575e0ec125761100343ab8/$file/2cdc400002d0103.pdf

Du suchst Sicherungsautomaten nach 2 Amper , und nach passende Charakteristik bzw Auslösecharakteristik .

Z.B. deine E-Motor muss abgesichert mit 2 MAper, nur während anlauf für Kurzere Zeit Stom ist. z.B. 5 fach größer- in diese Kurzere Zeit deine Sicherungsautomat muss diese 5 fach großere Strom aushalen .

grußhttp://www05.abb.com/global/scot/sc...e0ec125761100343ab8/$file/2cdc400002d0103.pdf

 

[MSB]

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Z.B. deine E-Motor muss abgesichert mit 2 MAper, nur während anlauf für Kurzere Zeit Stom ist. z.B. 5 fach größer- in diese Kurzere Zeit deine Sicherungsautomat muss diese 5 fach großere Strom aushalen .

Wenn man jetzt aber mal von einem Motor ausgehen würde, dann käme man wohl ziemlich sicher zum Ergebnis, das ein Leitungsschutzschalter für einen Motor aber bestenfalls ein Kurzschluss, aber kein Überlastschutz ist.
Dafür haben dann irgendwelche schlauen Leute mal relativ präzise einstellbare Motorschutzschalter erfunden, wobei selbst die nur unter gewissen Umständen einen zufriedenstellenden Überlastschutz darstellen.
Der einzig wirkliche Überlast-Schutz Lösung im Falle einen Motors wären also Thermokontakte oder noch besser Thermistoren.

Mfg
Manuel

 

[rostiger Nagel]

Wenn man jetzt aber mal von einem Motor ausgehen würde, dann käme man wohl ziemlich sicher zum Ergebnis, das ein Leitungsschutzschalter für einen Motor aber bestenfalls ein Kurzschluss, aber kein Überlastschutz ist.
Dafür haben dann irgendwelche schlauen Leute mal relativ präzise einstellbare Motorschutzschalter erfunden, wobei selbst die nur unter gewissen Umständen einen zufriedenstellenden Überlastschutz darstellen.
Der einzig wirkliche Überlast-Schutz Lösung im Falle einen Motors wären also Thermokontakte oder noch besser Thermistoren.

Mfg
Manuel

Ja der waldy hatte gestern mal wieder seine 1/4 Stunde und hat wie so oft ein
paar Themen mit Klugscheißerei und Unwissenheit vollgespamt.

 

[KingHelmer]

Hab nichts durchgelesen, aber:

- Überlastschutz: Erwärmen durch zu hohe Last (Stromstärke), Therminsche Sicherung (im Sicherungsautomaten)

- Kurzschlussschutz: Schutz gegen Kurzschluss, z.B. auch durch Magnetauslöser. (im Sicherungsaustomaten)

NUR SPONTAn GESCHRIEBEN, WEIL ICH WAS SCHREIBEN WOLLTE! Keine Ahnung, obs stimmt, würde ich jetzt aber spontan sagen!

Grüße

 

[waldy]

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Für die Leute, wer hat seiner Bücher nicht bis Ende gelesen:

Sicherer Schutz vor Überlast und Kurzschluss
Die Leitungsschutzschalter schützen vor Überlast und Kurzschluss, beugen damit z.B. einem Kabelbrand vor.

 

[rostiger Nagel]

Für die Leute, wer hat seiner Bücher nicht bis Ende gelesen:

@waldy entweder schreibst du etwas sinnvolles zum Thema,
dazu gehört auch einmal die Fragestellung lesen und begreifen
oder du hältst besser den Mund.

 

[MSB]

Für die Leute, wer hat seiner Bücher nicht bis Ende gelesen:

Ja, Sie schützen die Leitung oder auch das Kabel, hat aber nichts damit zu tun, das der Motor am anderen Ende der Leitung im Zweifelsfall trotzdem abfackelt.

 

[KingHelmer]

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Für die Leute, wer hat seiner Bücher nicht bis Ende gelesen:

Sicherer Schutz vor Überlast und Kurzschluss
Die Leitungsschutzschalter schützen vor Überlast und Kurzschluss, beugen damit z.B. einem Kabelbrand vor.

Schau mal bitte, was ich in genau EINEM beitrag über dir spontan geschrieben habe!

Ja, Sie schützen die Leitung oder auch das Kabel, hat aber nichts damit zu tun, das der Motor am anderen Ende der Leitung im Zweifelsfall trotzdem abfackelt.

Daher ja auch: Leitungsschutzschalter

 

[waldy]

Nadel, du muss erst mal mit deinem Gehirn Freude machen, wenn du keine Ahnung hast.

 

[KingHelmer]

???


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[Lumpi]

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Guten Tag zusammen.

Geht ja wieder mal gut Zur Sache hier im Thema.
Generell gehe ich mal davon aus, das wenn von 2A die Rede ist, zudem noch im Unterforum "elektronik", das es sich um eine elektronische Schaltung handelt. Müsste der Thread-Ersteller mal etwas genauer werden.

Wenn dem so ist, dann würde ich sagen, mit Beitrag #4 ist alles gesagt. Auch eine Schmelzsicherung ist eine Überlastschutz (2A Sicherung löst zum Beispiel bei 2,5A irgendwann aus). DIe Frage ist dann nur, ab diese Zeit schnell genug ist.

Zum Thema Waldy sag ich mal nichts, sonder schließe mich da mal MSB an. Schmelzsicherungen einzusetzen als Motorschutz ist nicht mehr wirklich Zeitgemäß. Wobei ich persönlich Leitungsschutzschalter zum Absichern eines Motors nie gesehen habe (bin vieleicht nioch zu jung )

 

[waldy]

Wobei ich persönlich Leitungsschutzschalter zum Absichern eines Motors nie gesehen habe (bin vieleicht nioch zu jung

- ich habe es schon mal geseen, von Anfang von Anspeisung 3x 400 V bis ganze Schaltschrank war nur mit Leitungsschutzschalter eingebaut. Ich hatte damals auch gefrag, wo sind z.B. die Schmelzsicherungen . Die Meister sagte mir - es passt so.

das der Motor

- das war nur als Beispiel. Da oben war keine kontreten Angaben, wofür soll Überlast vorgesehen sein, als Klassische Beispiel ich habe nur Motor genannt. So gut konnten es andere Dinge sein auch Magnetventile oder andere Sache, welche in erste Moment verbrauchen 3 - 5 fach Strom .

gruß

 

[rostiger Nagel]

- ich habe es schon mal geseen, von Anfang von Anspeisung 3x 400 V bis ganze Schaltschrank war nur mit Leitungsschutzschalter eingebaut. Ich hatte damals auch gefrag, wo sind z.B. die Schmelzsicherungen . Die Meister sagte mir - es passt so.

- das war nur als Beispiel. Da oben war keine kontreten Angaben, wofür soll Überlast vorgesehen sein, als Klassische Beispiel ich habe nur Motor genannt. So gut konnten es andere Dinge sein auch Magnetventile oder andere Sache, welche in erste Moment verbrauchen 3 - 5 fach Strom .

gruß

Wenn ich so ein Schwachsinn lese, kann ich nur hoffen das du nie in der
Elektrotechnik tätig sein wirst. Der Meister hat gleich erkannt das du ein
Schwätzer bist und mit den Ausspruch "passt so" dich nur los werden wollte.

 

[waldy]

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Als Schwachsinn du bist in diesem Tread für mich – ich habe dir erzählt was habe ich gesehen , und du glaubst mir nicht – das ist deine Problem.

Der Meister hat gleich erkannt das du ein
Schwätzer bist und mit den Ausspruch "passt so" dich nur los werden wollte.

- wenn solche Meister wiessen keine Unterschied zwischen Parallel und Reihe Schaltung.

Und behaupten , das in Reihenschaltung Stromverbrauch ist Größer – dann halte ich von solche Leute bzw Meister in Fachliche - bereich nicht so viel aus.

Ausser das ist Falsch – du spuckst nichts mehr raus.
Du bist nur einfach aggressiv und hast was wegen mich.

Und versuchst bei jede Sache einfach Sch.. spucken, wenn das macht dir spass – dann kann ich nichts dafür.


gruß

 

[bike]

Als Schwachsinn du bist in diesem Tread für mich – ich habe dir erzählt was habe ich gesehen , und du glaubst mir nicht – das ist deine Problem.

- wenn solche Meister wiessen keine Unterschied zwischen Parallel und Reihe Schaltung.

Und behaupten , das in Reihenschaltung Stromverbrauch ist Größer – dann halte ich von solche Leute bzw Meister in Fachliche - bereich nicht so viel aus.

Ausser das ist Falsch – du spuckst nichts mehr raus.
Du bist nur einfach aggressiv und hast was wegen mich.

Und versuchst bei jede Sache einfach Sch.. spucken, wenn das macht dir spass – dann kann ich nichts dafür.


gruß

#

Kannst du schreiben, was du geraucht hast?
Gibt es das auf Rezept?
Fast habe ich den Verdacht die Steiermark ist überall.

Wenn du die Grundlagen der Elektrotechnik verstanden hast, dann melde dich wieder zur Frage was der Unterschied zwischen Kurzschluss und Überlast ist.
Wollen wir uns auf das einigen? Danke


bike

 

[Blockmove]

Fast habe ich den Verdacht die Steiermark ist überall.

Ja so langsam wird es grausam hier im Forum
Hab neulich mal in einem "internationalen" PLC-Forum gestöbert und war über die Elektro-Basics dort doch "überrascht"
Ich glaub 00Alex und Waldy würden dort kaum auffallen

Gruß
Dieter