Profibusstecker im Betrieb ziehen und stecken?

DJMetro

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Hallo,
ich plane gerade eine Anlage wo einige Teilnehmer "mobil" sein müssen. Also zu Reinigungszwecken entfernt werden müssen. Jetzt bin am überlegen ob ich, wie im Bild, an jeder Station einen Stich mache mit T-Stücken. Wäre dann das Ziehen und Stecken im Betrieb störungsfrei möglich oder würde der Bus trotzdem kurzzeititg auf Störung gehen?

Andi
 

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Profibus und T-Stücke?
Wir machen das mit DP Koppler und vor dem Entfernen der Teilnehmer werden diese mit dem SFC deaktiviert.


bike
 
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Also Profibus und Stichleitungen ist allgemein ein wenig "kritisch",
wie kritisch hängt natürlich von der Baudrate ab.

Wenn auf deinen Mobilen Stationen also nur DP-Slaves sind, fallen DP-Koppler schon mal flach.

Die professionelle Lösung hierfür wären eigentlich Repeater.

Mfg
Manuel
 
Hallo,
speziell für diesen Anwendungsfall (u.A.) setzen wir von Helmholz die Profibus-Multiplexer ein. Das funktioniert wunderbar - einziger Haken an der Sache ist die von Helmholz praktizierte Lieferzeit (mal von heute auf morgen und mal erst in 6 Wochen).

Gruß
Larry
 
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Mache doch ProfiNet, das kann stecken soviel du willst.

Brauchst nur einen kleinen Switch an jedem Steckpunkt,
denn ProfiNet-Teilnehmer werden ja meißten in Reihe
gesteckt, da sie zwei Buchsen und einen integrierten
Switch haben.

Frank
 
Dran gedacht habe ich auch schon. Habe aber noch keine passenden Vergleichsmodule zu den Slio auf ProfiNet Basis gefunden. :rolleyes:


Und was ist mit:

6ES7151-3AA23-0AB0
INTERFACEMODUL IM151-3 PN ST FUER ET200S UEBERTRAGUNGSRATE 100MBIT/S MAX. 63 POWER-, ELEKTRONIK- ODER MOTORSTARTERMODULE BIS 2M BREITE ANSCHLIESSBAR; 2 X BUSANSCHLUSS UEBER RJ45 INKL. ABSCHLUSSMODUL
220,00 EUR

6ES7151-3BA23-0AB0
INTERFACEMODUL IM151-3 PN HF FUER ET 200S UEBERTRAGUNGSRATE 100MBIT/S MAX. 63 PERIPHERIEMODULE BIS 2M BREITE ANSCHLIESSBAR; 2 X BUSANSCHLUSS UEBER RJ45 INKL. ABSCHLUSSMODUL
270,00 EUR


...ich wußte garnicht, dass diese SLIOs schon lieferbar sind. :rolleyes: + :D


Frank
 
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Mache doch ProfiNet, das kann stecken soviel du willst.

Brauchst nur einen kleinen Switch an jedem Steckpunkt,
denn ProfiNet-Teilnehmer werden ja meißten in Reihe
gesteckt, da sie zwei Buchsen und einen integrierten
Switch haben.

Frank


Profinet mit integrierten 2-Port Switch löst das Problem nicht. Nur ein separater Profinet Switch würde das Problem lösen, der kostet aber mehr als ein Koppler!

Bei Profibus wird der eigentliche Bus durch Abziehen der Station nicht getrennt(im Stecker ist die Brücke!) Es entstehen nur für einen kurzen Zeitraum Störungen, die aber vom Profibusmaster gemananged werden. Falls die Störungen länger dauern sollten und die anderen Slaves aus dem Dataexchange herausfallen sollten kann die Steuerung diese wieder mit den SFCs in den Dataexchange bringen.

Der SLIO Profinet Koppler ist im Werden (mit 2Port-Switch)
Das SLIO System ist bereits seit April letzten Jahres lieferbar, Funktionsmodule sind ab Q3 2010 in die Auslieferung gegangen.
 
Profinet mit integrierten 2-Port Switch löst das Problem nicht.

Das habe ich bereits oben geschrieben #6

Nur ein separater Profinet Switch würde das Problem lösen, der kostet aber mehr als ein Koppler!

Es muss kein Profinet Switch sein, jeder einfache 24-Volt-Harting-Switch reicht völlig!

Das SLIO System ist bereits seit April letzten Jahres lieferbar, Funktionsmodule sind ab Q3 2010 in die Auslieferung gegangen.

Die Ankündigungen und tatsächlichen Lieferfreigaben und -termin
klaffen bei VIPA immer etwas auseinander, daher die Smileys.
..........
 
......



Nur ein separater Profinet Switch würde das Problem lösen, der kostet aber mehr als ein Koppler!

Es muss kein Profinet Switch sein, jeder einfache 24-Volt-Harting-Switch reicht völlig!
....


Dann darf aber keiner auf die Idee kommen irgendwann IRT fahren zu wollen!
Und umsonst gibt es weder die Stecker noch den Switch.
Diese Kosten kommen oben drauf ohne das ein Vorteil gegenüber Profibus entsteht.

......
Das SLIO System ist bereits seit April letzten Jahres lieferbar, Funktionsmodule sind ab Q3 2010 in die Auslieferung gegangen.

Die Ankündigungen und tatsächlichen Lieferfreigaben und -termin
klaffen bei VIPA immer etwas auseinander, daher die Smileys.

....

Zustimmung!
Wobei sich das in der ganzen Branche inzwischen (leider) als normal etabliert hat: SIEMENS 319 EL01 (1 Jahr Delay), TIA Portal ( Mindestens 9 Monate Delay), Beckhoff Profinet Buskoppler für Ethercat (Seit Jahren).
 
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Dann darf aber keiner auf die Idee kommen irgendwann IRT fahren zu wollen!
Da der Originalwunsch ein PROFIBUS-STICHLEITUNGSKONSTRUKT war,
schieße ich mal 12MBit aus, also 1,5 MBit. Es werden dort nur ein paar
einfache EAs abgefragt, sonst wäre nicht SLIO in die engere Wahl gekommen.
Dadurch ist der IRT-Gedanke für diesen Einsatzfall m.E. auszuschießen.

Frank
 
Profibus und T-Stücke?
Wir machen das mit DP Koppler und vor dem Entfernen der Teilnehmer werden diese mit dem SFC deaktiviert.
bike

Hallo zusammen

Kann das sein, dass Du DP-Koppler und Repeater durcheinanderbringst?
DP-Koppler sind zum verbinden von 2 DP-Master-Netzen.
Repeater eher für den gesuchten fall, eine "Stichleitung" aufbauen zu können, bzw bei Überschreitung der max. Leitungslänge.

Gruß
Timo
 
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Hallo zusammen

Kann das sein, dass Du DP-Koppler und Repeater durcheinanderbringst?
DP-Koppler sind zum verbinden von 2 DP-Master-Netzen.
Repeater eher für den gesuchten fall, eine "Stichleitung" aufbauen zu können, bzw bei Überschreitung der max. Leitungslänge.

Gruß
Timo

Sorry es war für einen Entwickler noch zu früh heute morgen. :rolleyes:
Du hast recht, ich dachte an Repeater


bike
 
Da der Originalwunsch ein PROFIBUS-STICHLEITUNGSKONSTRUKT war,
schieße ich mal 12MBit aus, also 1,5 MBit. Es werden dort nur ein paar
einfache EAs abgefragt, sonst wäre nicht SLIO in die engere Wahl gekommen.
Dadurch ist der IRT-Gedanke für diesen Einsatzfall m.E. auszuschießen.

Frank

1,5 MBit an einem guten Profibusmaster ist teilweise schneller als Profinet RT an einem langsamen Profinetmaster (vor allem wenn dann auch noch die Switches dazu kommen).

Wodurch lassen sich jetzt die Mehrkosten von Profinet + Switch rechtfertigen?
(Möchte hier wirklich was dazu lernen!)
(Bei den Kopplern alleine reden wir von Faktor 2 im Preis)

Ab wann fangen komplexe EAs an?
ET200s mit Profinet kann auch nur jeweils ca. 250 Byte für E und A, also nicht mehr als mit Profibus.
 
@Longbow
IRT hattest du ins Spiel gebracht, aber das braucht man höchstens für Antriebe und dergleichen (Ich hätte auch nur "EA" anstelle von "einfache EA" schreiben können).

@ALL
Nun ist es eine Rechenaufgabe für jeden Abgang:


DP: REPATER an jeder Stichleitung + SLIO-Kopf oder ET200s-Kopf

oder

PN: Einfacher Switch + ET200s-ProfiNet-Kopf

So, nun ist es an euch!

Frank
 
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@Longbow


DP: REPATER an jeder Stichleitung + SLIO-Kopf oder ET200s-Kopf

oder

PN: Einfacher Switch + ET200s-ProfiNet-Kopf

So, nun ist es an euch!

Frank


Frage ist doch: Braucht es am Profibus den Repeater?
Wie lang ist die Stichleitung?
Braucht es die Sichtleitung wirklich oder reicht es einfach den Stecker vom Gerät wegzunehmen und zum Gerät eine Profibushin- und -rückleitung zu ziehen.
 
Frage ist doch: Braucht es am Profibus den Repeater? Wie lang ist die Stichleitung?
Braucht es die Sichtleitung wirklich oder reicht es einfach den Stecker vom Gerät wegzunehmen ....

hier noch mal die Eingangsfrage.

Hallo,
ich plane gerade eine Anlage wo einige Teilnehmer "mobil" sein müssen. Also zu Reinigungszwecken entfernt werden müssen.

Ob es praktisch ist für Reinigungszweicke jeweils wirklich den Profibusstecker
mit den zwei Schrauben zu lösen, lasse ich mal dahingestellt.

Es gibt Bastellösungen für den Hobbykeller und es gibt ein ordentliche normgerechte Topologie wo die
Teilnehmer z.B. mittels robuster Stecker (Harting etc.) angesteckt werden können.

Frank
 
hier noch mal die Eingangsfrage.



Ob es praktisch ist für Reinigungszweicke jeweils wirklich den Profibusstecker
mit den zwei Schrauben zu lösen, lasse ich mal dahingestellt.

Es gibt Bastellösungen für den Hobbykeller und es gibt ein ordentliche normgerechte Topologie wo die
Teilnehmer z.B. mittels robuster Stecker (Harting etc.) angesteckt werden können.

Frank

Bezüglich Stecker stimme ich zu, dass hier die Schraubverbindung im Nachteil gegenüber dem Schnapper ist was die Mobilität anbetrifft.

Mit der Frage nach der Notwendigkeit für die Stichleitung ziele ich ja gerade darauf ab KEINE Bastellösung zu machen!
Diesbezüglich 100% Zustimmung eine normgerechte Topologie zu erreichen!

Bei der Eingangsfrage ist aber noch nicht klar geworden, warum die Stichleitung wirklich notwendig ist (Ich hatte noch keine Information über die Länge der Stichleitung gesehen?).
 
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