Abschlussprojekt staatl. geprüfter Techniker S7 --> Profibus --> 3x Servostar 303

[Raiki]

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Abschlussprojekt staatl. geprüfter Techniker S7 --> Profibus --> 3x Servostar 303

Hallo,
im Rahmen des Abschlussprojekts zum staatl. geprüften Techniker bin ich auf einen haufen Probleme gestoßen, welche ich nicht alle lösen kann und wollte daher hier im Forum um Rat fragen. In diesem Projekt muss sich mein Team um die Automatisierung eines Makrotisches kümmern, in dem eine Kamera mit Hilfe von 3 Servostar in x,y und z-Richtung gefahren werden kann um bestimmte Material(fehler) zu dokumentieren. Zum Bedienen des Tisches steht zur Zeit nur ein klobiger Tasterbalken zur Verfügung, welcher durch ein Handbediengerät mit 3 Achsenjoystick ausgetauscht werden soll. Da zusätzlich eine Steuerung über ein Siemens Touchpanel und auch einer PC Software möglich sein soll, soll das ganze über eine SPS realisiert werden, die mittels Profibus mit den 3 Servoverstärkern verbunden werden soll.
Da wir in unserer Gruppe leider nur die Erfahrungen mit der SPS aus dem Unterricht haben, ist es ein sehr holpriger Weg. Auch mit dem Profibus hatten wir vorher keine Erfahrung, allerdings haben wir diesen in Betrieb bekommen (laut TIA: Konnektivität besteht).

Ist es eigentlich möglich, mit einen analogen Joystick an der SPS, analoge Signale über den Profibus an die S300 zu übermitteln um die Motoren stufenlos anzutreiben?
Was ist mit dem Geräteprofil "Profidrive" gemeint? In der Anleitung steht zwar etwas von den verschiedenen Modi die man durch das Ändern bestimmter Bit erreichen kann, allerdings nicht wo genau das gehn soll. Habe dazu leider nichts gefunden...

Die zur Verfügung gestellten Dateien von Kollmorgen (z.B. FB10) konnten wir erfolgreich auf die neue TIA12 Version migrieren - nach dem Öffnen bestand allerdings erstmal Verwirrung. Dieses Projekt geht tiefer als erwartet.

Wir sind für jeden Tip/Hinweis dankbar. Das Projekt hat zwar noch eine Weile Zeit, aber momentan geht's nicht wirklich voran. Von Kollmorgen bekommen wir leider keinen guten Support.

Wenn noch Angaben fehlen sollten, sagt mir einfach bescheid. Ich hoffe ihr könnt uns da etwas aushelfen!

 

[Thomas_v2.1]

Erstmal würde ich das in zwei Aufgabenstellungen trennen:
1) Einlesen / Auswerten des Joysticks
2) Ansteuerung der Servos

Dann müsst ihr festlegen ob mit dem Joystick die Position des Tisches, oder eine Geschwindigkeit vorgegeben werden soll.

Geschwindigkeitsvorgabe wäre so wie bei einer Fernsteuerung eines Modellfahrzeugs.
D.h. einlesen und skalieren des Joystick-Analogwerte in Sollgeschwindigkeiten für X, Y, und Z.
Dann damit auf die Funktionen für die Ansteuerung der Servos.

"Profidrive" ist ein Busprofil, das legt grob gesagt fest, wie die Daten mit einem Frequenzumrichter ausgetauscht werden (Position und Funktion der Bits im Steuer- und Statuswort). Das würde zu Teil 2) der Aufgabenstellung gehören.

 

[Sinix]

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Bezüglich der Aufgabenstellung schließe ich mich meinem Vorredner an.

Von Kollmorgen bekommen wir leider keinen guten Support.

Was heisst das denn genau? Wäre zur Hilfe oder für andere user sicher interressant.


Ansonsten würde ich auch mal einen Gedanken daran verschwenden die analogen onbard Eingänge am S300 zu nutzen und so den Umweg über die SPS ggf. zu sparen.



Gruß MK

 

[Raiki]

Bezüglich der Aufgabenstellung schließe ich mich meinem Vorredner an.

Was heisst das denn genau? Wäre zur Hilfe oder für andere user sicher interressant.

Ansonsten würde ich auch mal einen Gedanken daran verschwenden die analogen onbard Eingänge am S300 zu nutzen und so den Umweg über die SPS ggf. zu sparen.


Gruß MK

Hey erstmal Danke an euch beiden für eine Antwort. Wegen Kollmorgen: Dort wird meinst immer auf ihr Wiki verwiesen, welches ja alle Fragen beantworten sollte. Zudem scheinen die nur einen Mitarbeiter zu haben, der sich mit der Profibusankopplung zur Siemens auskennt. (Der Mitarbeiter der sich mit Profibus auskennt, ist momentan leider nicht da. Er wird Sie zurückrufen) --> was auch noch nicht geschehen ist

Zum Projekt:
Alles klar - ich werde mich dann zuerst mal mit dem Einlesen und Auswerten eines analogen Joysticks beschäftigen . Wäre zumindest ja ein Teilerfolg in diesem Projekt.
Wie lassen sich eigentlich im Profidrive die Parameter ändern?
http://www.maccon.de/fileadmin/FTPROOT/srprof_d.pdf ab S 15 ist das Profil hier erwähnt

 

[Thomas_v2.1]

Wie lassen sich eigentlich im Profidrive die Parameter ändern?

Du kannst eigentlich nur die verschiedenen PPO-Typen einstellen, also die Anzahl der Prozessdaten und ggf. der Prozessdaten. Die Konfiguration übernimmt im Normalfall der Slave vom Master, d.h. von dem was du in der Step7 HW-Konfig eingestellt hast . Der Aufbau der ersten beiden Worte im Prozessdatenkanal ist festgelegt, was auf den anderen übertragen wird kann man üblicherweise über Parameter am FU einstellen.
Oder was meinst du mit "Parameter ändern"?

 

[Raiki]

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Du kannst eigentlich nur die verschiedenen PPO-Typen einstellen, also die Anzahl der Prozessdaten und ggf. der Prozessdaten. Die Konfiguration übernimmt im Normalfall der Slave vom Master, d.h. von dem was du in der Step7 HW-Konfig eingestellt hast . Der Aufbau der ersten beiden Worte im Prozessdatenkanal ist festgelegt, was auf den anderen übertragen wird kann man üblicherweise über Parameter am FU einstellen.
Oder was meinst du mit "Parameter ändern"?

Hi,

gemeint sind die Parameter
http://www.maccon.de/fileadmin/FTPROOT/srprof_d.pdf
ab Seite 15ff

 

[Thomas_v2.1]

Das ist der Parameterkanal zum Umrichter. Damit könntest du von der SPS aus Parameter (darum auch Parameterkanal) am Umrichter ändern oder auslesen, wie du es sonst entweder über ein Bedienpanel oder über eine Parametriersoftware machen würdest. Als Beispiel könntest du von der SPS aus Rampenzeiten ändern, Parametersätze umschaltet uvm.

Wenn du das nicht vorhast so etwas zu ändern, nimmst du entweder einen PPO-Typ ohne Parameterkanal (3 oder 4), oder wenn du einen mit Parameterkanal verwendest, ignorierst du diesen bei der Programmierung einfach.

 

[Raiki]

Das ist der Parameterkanal zum Umrichter. Damit könntest du von der SPS aus Parameter (darum auch Parameterkanal) am Umrichter ändern oder auslesen, wie du es sonst entweder über ein Bedienpanel oder über eine Parametriersoftware machen würdest. Als Beispiel könntest du von der SPS aus Rampenzeiten ändern, Parametersätze umschaltet uvm.

Wenn du das nicht vorhast so etwas zu ändern, nimmst du entweder einen PPO-Typ ohne Parameterkanal (3 oder 4), oder wenn du einen mit Parameterkanal verwendest, ignorierst du diesen bei der Programmierung einfach.

Danke für die Antwort . Werde den Thread nach und nach updaten, wenn es was neues gibt. Allerdings kann das auch mal Wochen dauern, da wir nur Montags von der Technikerschule für das Projekt freigestellt sind.

 

[Raiki]

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So mal ne kleine Aktualisierung:

Die Anlage wurde nun komplett umverdrahtet und alle 3 Achsen konnten nun, leider bisher in nur einer Geschwindigkeit ,mit dem alten Tasterbalken über Profibus gefahren werden. Heute wird der Joystick zum ersten mal angeschlossen. Das Programm habe ich schon vorbereitet und ich bin gespannt, ob es funktionieren wird.
Eine Sache die mich stört ist, wenn z.B. die Servostars keine Versorgungsspannung haben, gibt die SPS SF aus, was ja nicht verkehrt wird. Allerdings kehrt sie nachdem die Servostars wieder online sind nicht in den RUN -Modus zurück. Hat jemand eine Idee, wie dies umgangen werden kann?

 

[Sinix]

So mal ne kleine Aktualisierung:

Die Anlage wurde nun komplett umverdrahtet und alle 3 Achsen konnten nun, leider bisher in nur einer Geschwindigkeit ,mit dem alten Tasterbalken über Profibus gefahren werden. Heute wird der Joystick zum ersten mal angeschlossen. Das Programm habe ich schon vorbereitet und ich bin gespannt, ob es funktionieren wird.
Eine Sache die mich stört ist, wenn z.B. die Servostars keine Versorgungsspannung haben, gibt die SPS SF aus, was ja nicht verkehrt wird. Allerdings kehrt sie nachdem die Servostars wieder online sind nicht in den RUN -Modus zurück. Hat jemand eine Idee, wie dies umgangen werden kann?

Das heisst die SPS ist in Stop gegangen durch den Ausfall der Busteilnehmer (Servostar).
Solch ein SPS-Stop kann durch entsprechende Implementierung von Fehler OBs verhindert werden.
Schau dir dazu mal die OB8x an. Du musst allerdings sicherstellen, dass durch den Geräteausfall
und dem weiterlaufen der SPS keine gefährdenden Situationen auftreten.

Hi,
gemeint sind die Parameter
http://www.maccon.de/fileadmin/FTPROOT/srprof_d.pdf
ab Seite 15ff

Das ist der Parameterkanal zum Umrichter. Damit könntest du von der SPS aus Parameter (darum auch Parameterkanal) am Umrichter ändern oder auslesen, wie du es sonst entweder über ein Bedienpanel oder über eine Parametriersoftware machen würdest.

Bei Umrichtern die ich kenne ist es so, dass Parameter die nicht über das Standard-Telegramm kommen
im ROM gespeichert werden. In deinem Fall steht dazu einfach

"Speichern Sie die Parameter nach erfolgter Optimierung im Servoverstärker"

Wenn nun zu Laufzeit ständig die Parameter von der SPS über Parameterkanal bearbeitet werden,
kann dies unter Umständen die maximale Schreib/Lesezyklen des Speichermediums erreichen.
Solltest du also Parameter außerhalb des Standard-Telegramm über Paramerkanal bearbeiten,
müsstest du dich dahingehend informieren.

 

[marcel_]

So mal ne kleine Aktualisierung:

Die Anlage wurde nun komplett umverdrahtet und alle 3 Achsen konnten nun, leider bisher in nur einer Geschwindigkeit ,mit dem alten Tasterbalken über Profibus gefahren werden. Heute wird der Joystick zum ersten mal angeschlossen. Das Programm habe ich schon vorbereitet und ich bin gespannt, ob es funktionieren wird.
Eine Sache die mich stört ist, wenn z.B. die Servostars keine Versorgungsspannung haben, gibt die SPS SF aus, was ja nicht verkehrt wird. Allerdings kehrt sie nachdem die Servostars wieder online sind nicht in den RUN -Modus zurück. Hat jemand eine Idee, wie dies umgangen werden kann?

Lade den OB86 mal auf die CPU hoch, dann sollte die nicht mehr in Stop gehen, die SF-Leuchte wirst allerdings bleiben bis die Umrichter wieder da sind.

Habe mir jetzt die Umrichter nicht angeschaut, aber haben die keine 24V Versorgungspannung (also für die Elektronik im FU)? Wenn ja lass die 24V eingeschaltet.

 

[Raiki]

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Hallo,
das mit dem OB86 hat wunderbar geklappt, danke für den Hinweis .
Nun war ja auch der Test mit den analogen Eingängen - komischerweise hat mir der Channel 1 permanent einen Wert von 65xxx (Hex zwischen FFF0 und FFE0 geschwankt) ausgegeben, wobei dort nichts angeschlossen gewesen ist...Channel 0 und 2 haben korrekterweise 0 angezeigt. Kann dies bedeuten, dass diese Baugruppe einen Defekt hat?

Ach: Die Verstärker haben in der Tat eine Versorgungsspannung von 24V. Momentan haben wir das so realisiert, dass diese Zeitgleich mit der SPS vorhanden ist.

Gruß

*Edit: 17-12-2013

So mal ein kleines Update: Die Joystick-Steuerung funktioniert einwandfrei, somit ist ein wichtiges Ziel schonmal erreicht. Klar hat dieses Projekt noch seine Ecken und Kanten, aber die werden nach Weihnachten ausgemerzt. Als nächstes wollten wir uns dem HMI (TP177) widmen.

- Wisst ihr ob auf dieses HMI ein Zugriff über Profibus möglich ist, wenn man mit der SPS über MPI verbunden ist? Oder muss ich das HMI zuerst direkt über MPI konfigurieren? Zudem ist nicht möglich das TP177 als Slave zu konfigurieren - es ist also nicht möglich ihm einen DP Master zuzuweisen.
- Es 2x Notaus vorhanden (am Schaltschrank sowie am Handbediengerät). Schön wäre es, wenn man über das HMI Anzeigen lassen könnte, wenn ein Notaus betätigt ist - allerdings wenn die Servostars Spannungstechnisch nicht mehr versorgt sind, hat die SPS einen SF. Dieser ist auch noch vorhanden, wenn die Servostars wieder online sind (OB86 nützt da nichts). Kennt jemand eine möglichkeit dies zu realisieren?

Nochmals Danke für Eure Unterstützung!