Gebäudeautomation mit S 7

Andy258

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Hallo,

ich habe vor, bei einem Neubau alles mit einer S7 zu steuern. Ich selbst bin Elektriker und somit stellt sich da kein all zu großes Problem dar. Mich würde jedoch mal interessieren, wie ihr die komplette Ansteuerung vorgenommen habt, also beispielsweise die Steuerung der Temperator in jedem Raum (der Heizkörper) oder auch Rollladensteuerungen usw. Im Keller soll eine S7 stehen und beispielsweise im Wohnzimmer ein Touchpanel zur Steuerung. Als „Lichtschalter“ habe ich mir die neuen Glassensoren von Berker vorgestellt. Ich bräuchte jedoch noch eine geeignete Lösung für die Signalabgabe an den Türen. Bei offener Zimmertüre soll ein Signal abgegeben werden. Wie kann man dieses Problem am besten lösen?
Wäre nett wenn ihr mal ein par Kommentare zu diesem Thema schreiben könnt und auch wie ihr es selbst gemacht habt. Ich wäre auch über Bilder dankbar! E-Mail: info.meingast@t-online.de
Dankeschön schon mal im Voraus.
Gruß
Andreas
 
Hallo,

Zimmertür: Readkontakt in Zarge kleines Magnet an Tür ebenso an Fenster für Lüftung
Heizkörper: Ventile gibt es zuhauf: verschiedene Spannungen / Spannungslos geöffnet /geschlossen
warum keine Fußbodenheizung?
Temperaturfühler: gut "belüftet"

Thomas
 
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Hallo Andy 258
Das ganze wird dann aber eine sehr teure Angelegenheit
Du brauchst ne ganze Menge an AI/AO/DI/DO um das zu realisieren
zusätzlich musst du das ganze in einer Sternverkabelung aufziehen
oder du DP Geräte ein was aber auch nicht günstig wird.
Von jedem Sensor zur SPS und von jedem Schaltgerät zum Koppelrelais oder Schütz.
In der Gebäudetechnik wird in der Regel EIB von z.b. Gira eingesetzt.
Da werden die Sensoren über einen Instabus abgefragt.

Wenn du trotzdem eine SPS einsetzen willst würde ich mir ganz genau überlegen was alles eingebunden werden soll.
z.b. Kosten eine Lichschaltung für einen Abstellraum im Normalfall so etwas um die 10€(Lichschalter und Kabel) Willst du das aber über die Sps realisierien benötigst du einen Schalter einen SPS DI einen DO ein Koppelrelais was die angeschlossene Last schalten kann und auf jedenfall mehr Verkabelung.
Da kostet so eine Schaltung schnell das dreifache.
Heizungssteuerung, Rolladensteuerung und irgenwelche Spezialeffekte sind da ein anderes Thema
Also wäre zunächsteinmal eine Kosten/Nutzenrechnung zu betreiben.
gruß holle
 
Die nötigen Komponenten sind mir schon klar und ich habe auch eine Möglichkeit diese günstig zu bekommen.
Und ich werde auch bei der SPS Lösung bleiben. Ich habe beruflich auch damit zu tun und somit liegt dies nahe.
Mir geht’s mehr so um die Realisierung in einem Gebäude. Verschieden Möglichkeiten um einen effizienten Nutzen zu haben.

Gruß
Andy
 
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Wenn du unbedingt S7 nutzen willst, brauchste schon viel Zusatzmaterial, wie bereits genannt wurde. Es gibt da wirklich einfachere Lösungen, auch SPS-seitig, gerade wenn's effizient sein soll.
 
Also meine Entscheidung eine S7 zu verwenden ist so begründet:

  • Kenn ich mich damit aus und weiß was ich mache. Mit anderen Systemen habe ich mich noch überhaupt nicht beschäftigt.
  • Ich habe bereits einige S7 Komponenten zuhause.
  • Die ganzen Sensoren, Lichtschalter usw. brauche ich ja sowieso.

Ich habe nebenbei ein Gewerbe und somit ist es kein Problem relativ günstig an die restlichen Sachen ranzukommen.

Um nochmals auf das Thema mit dem Türkontakt zu kommen, ich habe mir vorgestellt einfach einen Kapazitiven Sensor einzubauen. Wenn ich in den Türrahmen ein Loch bohre und diesen dann dort rein stecke müsste es doch auch ohne weiteres funktionieren.
Aber egal ob RED-Kontakt oder Sensor ich mach mir da ein bisschen Sorgen wenn da mal was kaputt sein sollte. Da müsste man ja dann praktisch den kompletten Rahmen rausreisen um ranzukommen!?!?!?

Gruß
Andy
 
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....
Aber egal ob RED-Kontakt oder Sensor ich mach mir da ein bisschen Sorgen wenn da mal was kaputt sein sollte. Da müsste man ja dann praktisch den kompletten Rahmen rausreisen um ranzukommen!?!?!?
...


Also ich denke das es dafür lösungen gibt schau Dir das doch mal bei den Jungs an die Alarmanlagen bauen da gibt es sicher einen Trick. Ein sensor geht ja mal kapput.
 
Setz doch statt dem Reedkontakt einen Schliessblechkontakt ein. Der ist von aussen nicht zu sehen und bei einem Defekt leicht austauschbar.


Gruß Tobi
 
Hallo Andy258,

berücksichtige aber auch , das nur du dich mit der Materie auskennst. Ich schätze mal du wirst nicht alleine in dem Haushalt leben. Frau und Kind(er) müssen ja auch was damit anfangen können.
Nehmen wir mal an du steuerst alles über ein Pannel und das geht kaputt oder die Steuerung geht kaputt? Dann sollte ja alles auch ohne Steuerung funktionieren.

Mich würde sowas auch reizen :D .

Und vorallem denke dran, du wirst nicht jünger.
Nicht das du das in 10 Jahren bereuhst.

Wenn du das wirklich durchziehst und du dann irgendwann fertig bist. Schreib mal was du alles verwendet hast und wie du einzelne Dinge (Licht,Heizung usw..) gelöst hast.

Würde mich auch interessieren.

MFG

Robert
 
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Mit dem Problem das was kaputt gehen könnte hast du recht.
Es wird ja trotzdem alles über einen Lichtschalter geschalten und somit also kompliziert ist es sicherlich nicht. Das Panel soll dann Temperaturen oder alle offenen Fenster bzw. Türen im ganzen Haus anzeigen. Diese Möglichkeiten können ja aber im Nachhinein noch verändert werden.
Als erstes ist mal wichtig wie steuer ich was an und wo müssen überall Kabel verlegt werden.
Ich habe gehofft es gibt schon ein par Leute die sowas in der Art gemacht haben und ein par Tipps geben können.

Gruß
Andreas
 
Ich würde bei einer Heimautomatisierung auch noch den Blitzschutz mit rein planen ;o) das kann sonst ziemlich in die Hose gehen ;o)
 
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Tja das hängt halt davon ab, wie du die Sache angehen willst. Wenn du sagen wir mal irgendwie eine Umschaltung realisieren möchtest, damit das Licht und evtl. auch die Heizung auch dann funktioniert wenn die Steuerung im Arsch ist. Müßtest du halt saumäßig viele Koppelrelais einbauen.

Ansonsten würde ich wahrscheinlich ähnlich wie bei einer normalen Hausinstallation vorgehen.

Robert
 
Offene Fenster und Türen anzeigen ist ja mal gar kein Problem. An die entsprechenden Fenster nen Reedkontakt, an die Türen nen Schliessblechkontakt (Reedkontakt sieht da immer so scheisse aus) und diese Kontakte dann über J-Y(St)Y 2x2x0,6 oder 4x2x0,6 (je nachdem wie viele Reserveadern du willst) auf die DI-Karte der SPS.
Bei Lichtschaltern/Tastern würde ich NYM verlegen, damit man später bei Bedarf (Anlage kaputt, kann wegen Alzheimer nicht mehr bedient werden etc.) noch auf 230V umrüsten kann. Dann die Schalter/Taster ebenfalls ab auf die DI-Karte. Ausgänge über Koppelrelais/Schütze auf die Zuleitungen zu den Verbrauchern schalten und fertig.

Bei extremer Lagerhaltung an Zahlungsmitteln kannst du dann natürlich noch beliebig viele Spielereien implementieren, z.b. Motorantriebe für die Fenster zum automatischen Lüften, gesteuert über Temperatursensoren, CO2-Sensoren etc.

Hätte ich ein eigenes Haus, wäre ich solchen Spielereien übrigens ebenfalls nicht abgeneigt ;)
Ein SPS-gesteuerter Rasenmäher würde mir z.b. sehr gut gefallen :ROFLMAO:

Gruß Tobi
 
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Kabellose Schalter

Hallo,

Interessante Sache die Du da vor hast, würde ich heute auch so machen. Ich habe leider bei meinem Umbau den teuereren Weg genommen :( und alles mit EIB gemacht, ich denke die Lösung mit der S7 ist einiges günstiger.

Interessant für Dich könnte die Enocean Technologie sein, da bekommst Du normale Lichttaster die kabellos funktionieren, von VIPA bekommst Du ein entsprechendes Modul um die Daten in der S7 zu verabeiten

Gruß

Winnie
 
Also automatisch öffnende Fenster das ist dann doch ein bisschen zu viel des guten :ROFLMAO:
Das mit dem Schließblechkontakt ist wohl die beste Lösung meiner Meinung nach.
Mit der Gefahr dass die SPS ausfallen könnte und dann gar nichts mehr funktioniert, muss ich wohl leben. Den alles so aufzubauen, das bei einem Ausfall der SPS noch alles funktioniert, das wäre ein bisschen zu viel.
Das NYM-Kabel zu den Lichtschaltern kann ich mir ersparen, es reicht wenn ich eine Steuerleitung nehme. Wenn ich doch einmal vorhaben sollte es „normal“ aufzubauen brauche ich nur ein Relais einbauen und schon funktionierts.

Ich werde mich jetzt mal informieren wie ich am besten die Heizkörper bzw. die Fußbodenheizung ansteuern kann.
Wenn das auch noch geklärt ist, dann stellt sich eigentlich kein großes Problem mehr dar, den die Rollladensteuerung ist einfach in den griff zu kriegen.
 
Also die Ventilansteuerung ist kein Problem. Im Prinzip brauchst du nur die passenden Stellantriebe. Die gibt es sowohl als 230V-Version als auch als 24V-Version. Letztere könntest du direkt über die 24V aus dem Schaltschrank versorgen.
Ich schaue morgen in der Fa. mal, ob ich ein Datenblatt zu den von uns verbauten Antrieben finde. Sind glaube ich von Oventrop, aber ich bin nicht ganz sicher.


Gruß Tobi
 
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