RWE Smart Home

[Gerhard Bäurle]

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Ich denke, auf irgendeine Art von Gebäudeautomatisierung zu setzen, um in Privathaushalten Energie zu sparen, ist ein völlig falscher Ansatz. .. Schon 2008 war der Anteil der Beleuchtung am Energiebedarf der deutschen Haushalte nur 1 %.

Wenn ich mich recht erinnere wird in Deutschland 40 % der
Primärenergie im Gebäudebereich "verbraucht".

In Privatgebäuden werden fast 90 % für Heizung und Warmwasser
auf gewendet.

http://www.thema-energie.de/heizung-heizen/grundlagen/heizenergiesparmassnahmen-rechnen-sich.html

Wenn ich diese Zahlen sehe, bin ich davon überzeugt, dass
neben einer guten Wärmedämung und einem umsichtigen
Verhalten der Nutzer das größte Einsparpotential in der
Vernetzung aller Gewerke – und in der optimal aufeinander
abgestimmten Steuerung ist – und zwar bei Wohn- und
Zweckgebäuden.

 

[Sinix]

Ich beschäftige mich schon länger mit dem Thema Homeautomation und Energiesparen.
Und entgegen manch anderen Meinungen hier, kann man doch einiges sparen. Und zwar nicht beim Licht sondern bei der Heizung.
Profilgesteuerte Einzelraumregelung mit bedarfsabhängiger Steuerung von Pumpen und Kessel, kann durchaus mehr als 20% Heizkosten sparen. Bei batteriebetriebenen Funklösungen (FHT80B oder Homematic) ist der Installationsaufwand minimal. Die Koppelung zur Heizungsanlage gestaltet sich aufwendiger,da hier die Schnittstellen nicht einheitlich sind. Mit Wago- oder Beckhoff-SPS ist aber viel möglich. Wer lieber auf PC-Lösungen setzt, kann z.B.IP-Symcon verwenden. Selbst für die Fritzbox gibt es schon Lösungen (FHEM).

Gruß
Dieter

Wenn ich mich recht erinnere wird in Deutschland 40 % der
Primärenergie im Gebäudebereich "verbraucht".

In Privatgebäuden werden fast 90 % für Heizung und Warmwasser
auf gewendet.

http://www.thema-energie.de/heizung-heizen/grundlagen/heizenergiesparmassnahmen-rechnen-sich.html

Wenn ich diese Zahlen sehe, bin ich davon überzeugt, dass
neben einer guten Wärmedämung und einem umsichtigen
Verhalten der Nutzer das größte Einsparpotential in der
Vernetzung aller Gewerke – und in der optimal aufeinander
abgestimmten Steuerung ist – und zwar bei Wohn- und
Zweckgebäuden.

Da bei mir demnächst auch eine neue Heizung fällig wird, habe ich mich ebenfalls mit dem Thema beschäftigt. Wenn ich dann immer von Wärmedämmung, Wärmepumpen usw. lese frage ich oft: In welcher Welt leben wir eigentlich? Eine fachgerechte Wärmedämmung kostet mich einfach soviel, dass ich garnicht drüber nachzudenken brauche, da ich für das Geld noch viele fossile und auch umweltfreundlich nachwachsende Rohstoffe kaufen kann. Eine "Profilgesteuerte Einzelraumregelung" ist bei mir ein einfacher Dreipunktregler: Mir ist kalt--> Thermostat voll aufdrehen. Ich habe warm --> Thermostat auf halb drehen. Ich gehe schlafen/arbeiten --> Thermostat zu drehen.

MfG

 

[Blockmove]

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Eine "Profilgesteuerte Einzelraumregelung" ist bei mir ein einfacher Dreipunktregler: Mir ist kalt--> Thermostat voll aufdrehen. Ich habe warm --> Thermostat auf halb drehen. Ich gehe schlafen/arbeiten --> Thermostat zu drehen.

Single im 1-Zimmer-Appartment? *ROFL*

Gruß
Dieter

 

[cas]

Hallo,

ich finde übrigens die Werbung super von RWE.

Da wo die Mutter fragt, ob man Pizza essen möchte. Drückt dann eine Taste und die Pizza im Ofen wird warm.*ROFL*

Und was ist, wenn man Hänchen möchte? Zweiter Ofen daneben ???

Ich denke, die Werbung schieß hier am Sinn vorbei.

Es ist sicherlich besser zu werben mit Wohnkomfort, "Luxus" und Spielerei.

So ein Zentral Licht aus oder Jalosiensteuerung ist schon schön.

Der Preis von dem Kram ist ja auch ganz schön happig. Wenn ich richtig gelesen habe, kosten die Station mit 2 Steckdosen über 500 Euro (Starterpaket).
Dafür kauf ich mir eine SPS und zig Steckdosen...

Bis dann...CAS

 

[thomass5]

Hallo,

ich finde übrigens die Werbung super von RWE.

Da wo die Mutter fragt, ob man Pizza essen möchte. Drückt dann eine Taste und die Pizza im Ofen wird warm.*ROFL*

Und was ist, wenn man Hänchen möchte? Zweiter Ofen daneben ???

Ich denke, die Werbung schieß hier am Sinn vorbei.

Es ist sicherlich besser zu werben mit Wohnkomfort, "Luxus" und Spielerei.

So ein Zentral Licht aus oder Jalosiensteuerung ist schon schön.

Der Preis von dem Kram ist ja auch ganz schön happig. Wenn ich richtig gelesen habe, kosten die Station mit 2 Steckdosen über 500 Euro (Starterpaket).
Dafür kauf ich mir eine SPS und zig Steckdosen...

Bis dann...CAS

Der Preis ist relativ! Welcher Laie verdrahtet seine SPS und die Steckdosen im Haus selbst und Programmiert das ganze dann noch? Der steckt die Funkteile ein und gut ist! Ich kenne Laien die am Strom gebastelt haben...

Thomas

 

[cas]

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verdrahtet wird nur dann, wenn vorher nichts verdrahtet war.

Wer diese Funkmodule in die Steckdose steckt, kann eh keinen wirklichen Vorteil nutzen.

Man muß ganz klar unterscheiden zwischen Neubau und nachbasteln.
Beim Neubau kann ich auf alles eingehen und das ist dann sogar noch günstig.
Beim nachbasteln...na ja.

Die Werbung im Fernsehen acht eigentlich nichts anderes als ne Funksteckdose für 10 Euro aus dem Baumarkt (3Stück).
Dafür geb ich nicht 500 Euro aus.


MfG CAS

 

[IBFS]

Die Werbung im Fernsehen acht eigentlich nichts anderes als ne Funksteckdose für 10 Euro aus dem Baumarkt (3Stück).
Dafür geb ich nicht 500 Euro aus.

Als Zwischenstecker für die Mikrowelle - SUPER - das erste, was du machen musst, nachdem der Steckdosenadapter durchgeschaltet hat:

DIE UHRZEIT STELLEN

Frank

 

[Unimog-HeizeR]

Als Zwischenstecker für die Mikrowelle - SUPER - das erste, was du machen musst, nachdem der Steckdosenadapter durchgeschaltet hat:

DIE UHRZEIT STELLEN

Frank

Das wirst Du aber mit dem "RWE-Mist" genauso müssen.
Für mich auch: Völlig überteuerter quatsch, das alles.

Gruß
Timo

 

[-V-]

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Man muß ganz klar unterscheiden zwischen Neubau und nachbasteln.
Beim Neubau kann ich auf alles eingehen und das ist dann sogar noch günstig.
Beim nachbasteln...na ja.

Wer nicht nach dem Motto lebt "Wir müssen sparen koste es was es wolle", wird feststellen daß ein höhere Energieverbrauch günstiger ist, als die Nachrüstung einer Gebäudeautomation.

Wenn die Preise dafür nicht fallen, wird es aber auch noch Jahre dauern bis sich EIB/KNX bei privaten Neubauten durchsetzt.

 

[IBFS]

Das wirst Du aber mit dem "RWE-Mist" genauso müssen.
Für mich auch: Völlig überteuerter quatsch, das alles.

@Timo
Ich meinte damit den RWE-Mist!

Das Hauptproblem ist und bleibt die mangelhafte Fernsteuerbarkeit
der aktuellen Weissen Ware. Leider sind die oberedlen MIELE und
SIEMENS-Geräte wenn, dann nur mit propritären oder teileweise
sogar abgekündigten Schnittstellen erhältlich, also nix für die breite
Masse.

Frank

 

[Blockmove]

Wenn die Preise dafür nicht fallen, wird es aber auch noch Jahre dauern bis sich EIB/KNX bei privaten Neubauten durchsetzt.

Um mit KNX wirklich Energie zu sparen, brauchst du auch noch eine "zentrale Intelligenz". Sei es nun z.B. ein Gira-Server, eine SPS oder ein Loxone. Die jetzigen KNX-Aktoren sind schlichtweg nicht "schlau" genug.

Deshalb habe ich mich gleich für eine Zentral-Installation auf SPS entschieden. Kupfer ist immer noch billiger als KNX

Gruß
Dieter

 

[IBFS]

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1.
Um mit KNX wirklich Energie zu sparen, brauchst du auch noch eine "zentrale Intelligenz".

2.
Die jetzigen KNX-Aktoren sind schlichtweg nicht "schlau" genug.

3.
Deshalb habe ich mich gleich für eine Zentral-Installation auf SPS entschieden. Kupfer ist immer noch billiger als KNX

Satz 1:
..ist korrekt und zwar schon deshalb, weil KNX eine Komfortverbesserung darstellt und nicht vordergründig der Energieeinsparung dient.

Satz 2:
...das müssen und sollen die nicht sein, siehe Satz 1


Satz 3:
Die Schlussfolgerung ist etwas abenteuerlich, weil ich mir beim besten
Willen nicht vorstellen könnte, alle Funktionen die ich aktuelle habe
PARALLEL verdrahten zu müssen.

Ein KNX-System muß auch komplett ohne MASTER laufen. Der SERVER
steuert nur alle zusätzlichen Einspar- und Komfort-Funktionen.

Frank

 

[Gerhard Bäurle]

Satz 1:
..ist korrekt und zwar schon deshalb, weil KNX eine Komfortverbesserung darstellt und nicht vordergründig der Energieeinsparung dient.

Zumindest ist das so in unserem Bewußtsein. Das liegt auch daran,
dass uns das Marketing der Gebäudeautomatisierer 10 Jahre lang
die Komfort- und Luxusfunktionen "reingesungen" haben.

Für Komfortfunktionen reicht es ja meist auch, wenn jede "Insel"
vor sich hinarbeitet.

Zum Energie sparen ist eine Vernetzung erforderlich, KNX, Kupfer
oder Funk sei mal dahingestellt. Und je mehr die Energiepreise
stiegen, desto mehr rechnen sich hier Investitionen auch im
Privathaus.

 

[Oberchefe]

Mir ist kalt--> Thermostat voll aufdrehen. Ich habe warm --> Thermostat auf halb drehen.

Mir wurde mal gesagt, dass ich am Thermostat nur einstelle, wie warm ich haben will, den Rest erledigt der Thermostat.
Ich möchte nicht wissen, wieviel unnötigerweise an den armen Thermostaten rumgeschraubt wird. Es soll ja schon Installationen mit PlaceboThermostaten gegeben haben, nach dem Motto: jeder kann drehen wie er will, geregelt wird wie es Sinn macht.

 

[cas]

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Es ist vieleicht erst einmal zu definieren, wie man Energie und somit Geld spart.
Ich kann mir im Moment nicht vorstellen wie man Energie spart, wenn man vom Handy aus (vor der Haustr stehend) Energie spart (siehe Werbung RWE).

Meine Kaffeemaschine von Handy zu steuern ist doch auch Mist.

Energiesparen wäre es zum Beispiel, wenn das Handy der Steuerung sagt, das ich gar nicht zu hause bin und somit die Raumtemperatur abgesenkt wid und as Licht aus usw.

Was für echte Energieeinsparungen gibt es noch?

Bis dann..

MfG CAS

 

[Attila007]

Hallo zusammen,

hier mal meine Lösung für eine Haussteuerung.

Wir haben auch gerade frisch gebaut. Und da die Steuerung auch optisch etwas hermachen soll, wollte ich auf jedenfall ein großes Touchdisplay zum bedienen und da ich auch nicht der Dümmste im Computerprogrammieren bin, habe ich meine Steuerung auf einen PC aufgebaut (programmiert in Delphi). Über den PC spreche mehrere Relais Ein/Ausgabekarten an die, die Schaltung realisieren. Eine Steuerung mittels S7 und einem vernüftigen Touch MP ist für den Hausgebrauch viel zu teuer und daher nicht rentabel.

Also in der Software habe ich alle möglichen Gimmigs miteinprogrammiert was einer SPS nie so funzen würde. Z. B. kann ich über das Display Internetradio hören, Fernsehgucken, Internet surfen, alles mögliche im Haus steuern und regeln (Licht, Heizung, Regenwasseranlage, Türsprechanlage (mit Video über Kamera), Rolläden, Alarmanlage (auch über PC realisiert) usw...). Auch ziehe ich mir die aktuellen Wetterdaten aus dem Netz, die ich auch auswerte. So fahren zum Beispiel bei schlechtem Wetter automatisch die Rolläden runter...

Kürzlich habe ich mir noch einen TabletPC gekauft und auch dort sofort meine Software installiert. Jetzt kann ich das Haus von jeden Standort aus bedienen.

Am Besten ist aber mein "alles AUS" Schalter. Damit wird sämtlicher nicht dringend benötigter Strom abgeschaltet, die Alarmanlage eingeschaltet, auch wird die Heizung abgesenkt.
Praktisch wenn man das Haus verlässt oder schlafen geht...

 

[Blockmove]

Wir haben auch gerade frisch gebaut. Und da die Steuerung auch optisch etwas hermachen soll, wollte ich auf jedenfall ein großes Touchdisplay zum bedienen und da ich auch nicht der Dümmste im Computerprogrammieren bin, habe ich meine Steuerung auf einen PC aufgebaut (programmiert in Delphi). Über den PC spreche mehrere Relais Ein/Ausgabekarten an die, die Schaltung realisieren. Eine Steuerung mittels S7 und einem vernüftigen Touch MP ist für den Hausgebrauch viel zu teuer und daher nicht rentabel.

Und was passiert, wenn es dich mal nicht mehr gibt?
PC, Delphi, Relaiskarten ... sorry das ist - meines Erachtens - Spielerei.
Damit hast du faktisch den Wert deines Hauses gesenkt.

Gruß
Dieter

 

[IBFS]

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Damit hast du faktisch den Wert deines Hauses gesenkt.

Extrem propritäre Installationen in der Hauselektrik sind schwer verkäuflich.
Jeder, der diesen undokumentierten Wust einmal übernehmen muß, wird
ihn wohl oder übel herausreißen müssen, weil du dein Arbeit garantiert
nicht dokumentiert hast.

Auch ist der WAF-Faktor spätestens dann im Keller, wenn du auf Dienstreise bist und das erste Mal "nix mehr geht"

Frank

 

[Attila007]

Also zuerstmal ist alles bestens in Eplan dokumentiert.

Und dann ist alles so verdrahtet, daß falls der Rechner hops geht trotzdem natürlich alles von Hand bedienbar ist. Die Schalter für Licht usw. existieren ja!! Das wäre ja auch blödsin alles über den PC allein zu machen.

 

[Verpolt]

[Schwachsinn EIN]

Auch ist der WAF-Faktor spätestens dann im Keller, wenn du auf Dienstreise bist und das erste Mal "nix mehr geht"

Frank

Hilfe: Mein Haus geht nicht mehr- es steht!

Firmwareupdate durchgeführt. Rolladen machen aber immernoch was sie wollen.

Drücke ich "Licht ein" im Bad, dann öffnet das Garagentor.

Scanne ich die Milch am Kühlschrank, geht das Internetradio an.

Elektro-Klodeckel geht nur Mittwoch's

BITTE BITTE brauche schnell Hilfe.

Muss morgen dringend kacken.

[Schwachsinn AUS]