Neubau Automatisieren oder nicht?

Moin,

Mir scheint ich habs bei meinen Schwiegereltern und mir übertrieben.
Habe 4 FI Gruppen. Teils (PC) auch separate LS/FI. Da du ne Menge Geld in die Hand nimmst würde ich mir letzteres ggf auch überlegen.

Relais habe ich von Finder. Die schmalen (39er) für Beleuchtung und Rollläden. 49er für Steckdosen.

Reihenklemmen Wago pushIn mit N-Schiene. L/N/PE plus L/L. Da ich überwiegend 5x1,5 habe schaut das halbwegs symmetrisch aus.
Wenn allerdings Platz keine Rolle spielt könntest auch drei L/N/PE nebeneinander packen. Wären dann eben 6mm mehr pro Leitung.

Gruß ohm200x
 
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Also,
mal prinzipiell zum Thema FI, ich habe hier pro WE nur zwei: Einmal Lichtkreis und einmal Steckdosen und anderes wie E Herd usw.. Für das Haus selbst dasselbe mit Ausnahme der Schmutzwasserpumpe im Keller.
Zumindest steht man nicht im Finsteren wenn da irgendein Toaster oder sowas spinnt. Und der Ausfall wird zeitnah bemerkt. Licht wird wahrscheinlich nie auslösen.

Gruß
Mario
 
Hi,

Wie viele WohnEinheiten (WE) hast du?
Bei meinen zwei "Projekten" dreht es sich immer um Einfamilienhäuser. Meins 2-Geschossig, Schwiegereltern Bungalow.
Zumindest Technik wie Heizung, Gefriergeräte etc würde ich vom Rest trennen. Nicht dass der Rotz auftaut, weil die Kids mit Stricknadeln spielen und nix davon erzählen.

(Bitte korrigieren falls veraltet, ist mein persönlicher letzter Wissensstand) Geräte mit Festanschluss (Herd, Heizung) müssen nicht an nen FI.

Gruß ohm200x
 
Mein letzter Wissensstand zum Thema RCD:

Sromkreise, in denen eine von Laien bedienbare Steckverbindung verbaut ist, müssen über einen RCD abgesichert sein.

D.h. reine Lichtstromkreise müssen nicht zwingend nen RCD haben (Ausnahmen Bad und draussen)
Zu den Steckverbindern gehören z.B. die allgemein gebräuchlichen Schuko- oder CEE-Steckverbinder, sofern diese öffentlich zugänglich sind (eine Schaltschrank-Steckdose z.B. nicht)

Ich habe bei mir ebenfalls Tiefkühler und Kühlschrank separat, dann noch zwei RCD-Kreise für drinnen und draußen.



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Ich glaube die Reihenklemmen nehme ich so...
Ich setze die dann in zwei Reihen Hutschiene übereinander,
die untere auf nur einem böckchen, die L/L darüber auf zwei Böckchen...
darüber nen dicken kanal und fertig...

mit den Relais für die Rollomotoren bin ich nicht ganz so überzeugt...
Ist der Strom nicht ein wenig hoch wenn ich zwischen Hoch und Runter umschalte?
Ich mein wegen dem Kondensator?

Welche Absicherung hast du an den Steckdosen, welche an den Lampen?
16A Steckdosen / 6A Lampen und Rollos?
 
Hi,

Richtig, 6A für Rollläden und Beleuchtung.

Hab seit 5 Jahren folgenden Aufbau für die Rollläden:
Je zwei 38er Finder (39 gabs da noch nicht). Das erste kommt mit 11 auf die Sicherung und ne dient Fahrt/Halt. Das zweite geht mit 11 auf 14 vom ersten und übernimmt die Fahrtrichtung. Somit ist in Hardware dafür gesorgt, dass der Motor nicht gleichzeitig für beide Richtungen Strom bekommt.

Läuft so jeden Tag 2x plus im Sommer teils zur Verschattung weitere Male. Ohne Probleme
 
ohm200x schrieb:
Hi,

Richtig, 6A für Rollläden und Beleuchtung.

Hab seit 5 Jahren folgenden Aufbau für die Rollläden:
Je zwei 38er Finder (39 gabs da noch nicht). Das erste kommt mit 11 auf die Sicherung und ne dient Fahrt/Halt. Das zweite geht mit 11 auf 14 vom ersten und übernimmt die Fahrtrichtung. Somit ist in Hardware dafür gesorgt, dass der Motor nicht gleichzeitig für beide Richtungen Strom bekommt.

Läuft so jeden Tag 2x plus im Sommer teils zur Verschattung weitere Male. Ohne Probleme
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Ich hab es auch Finder im Einsatz für die Rollos. Kein Problem.
Vorteil von Finder ist, dass es die Relais auch mit einer rastbaren Handbetätigung gibt und du somit auch mal ohne SPS was "setzen" kannst.
Probleme hat mir Finder beim Schalten eines 200W-Schaltnetzteils gemacht. Hier verklebten der Kontakt nach 2 Jahren. Nachdem ich mir aber den Schaltfunken angeschaut habe, war mir auch klar, dass das Netzteil deutlich über AC3 liegt.
Jetzt sitzt ein Schütz an der Stelle.
Somit vielleicht als Tipp für dich: Lass Platz in der Verteilung :p

Gruß
Dieter
 
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Danke,
hab mir jetzt auch die Finder Serie 39 raus gesucht:
2x für jede Rollade
1x für jede Lampe
+ Kammbrücken in Blau und in Rot

Ich hab noch elektrische Jalousien, da muss ich mal schauen, wie die denn geschaltet werden...
 
so, die letzten Tage mal was schlauer gemacht, leider nur in der falschen Reihenfolge...

Ich war irgendwie der überzeugung, dass es für Privatleute die KNX Software Kostenlos oder günstig gibt,
jetzt musste ich feststellen, dass dies nicht so ist... schade eigentlich...

Hatte von MDT so nette Tastsensoren mit Rückmeldung und Temperatursensor gefunden...
http://www.my-knx-shop.net/MDT-BE-GTT8W01-KNX-Glastaster-8-fach-Plus-Weiss-mit-Temperatursensor

Also wieder zurück zum Reissbrett...
 
Also das stimmt in Gewissen Umfang. Man kann einen Schülerlizenz bekommen. Dafür muss man nur einen Internet Kurs absolvieren. Einzige Einschränkung ist dann, dass man nur 20 Teilnehmer pro Projekt anlegen kann. Aber das war bei mir eigentlich kein Problem.
 
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was ist dann "ein Teilnehmer"? ist das der Buskoppler mit all seinen eigenschaften, oder muss ich da alles einzeln zählen?
z.b. bei dem erwähnten Tastsensor mit Temperatursensor wären es 8x Taster + 8x LED Rot + 8x LED Weiss + Temperatursensor
 
Ein Teilnehmer ist üblichweise ein Hardware-Gerät inkl all seinen Eigenschaften.
1 Teilnehmer = 1 Hardware-Adresse

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ok, dann sollte das ja passen... die Taster hab ich einmal in jedem raum...
20 Räume hab ich nicht... der Rest wir konventionell...

mal sehen, danke für die nachhilfe
 
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Hi, ich nutze auch die eingeschränkte Version. Habe allerdings auch nur 9 Teilnehmer dran.
Falls du doch über die Grenze kommen solltest kannst auch mehrere Projekte anlegen. Bsp. EG und OG. Macht es nicht ganz übersichtlich, aber günstiger als die große ETS zu kaufen.

Gruß ohm200x
 
joa, das sollte ok sein...
ich will ja nicht beruflich damit arbeiten, da reicht mir die 20 Teilnehmer pro Projekt...
 
Moin,

Nochmal paar Worte zur Relais-Auswahl.

Blockmove schrieb:
Serie 39 ... Sind das die 6,2mm Koppelrelais?
Wenn ja, dann würd ich die nicht nehmen.
Ich hab Serie 4C. Die sind robuster.

Gruß
Dieter
Zum Vergrößern anklicken....

Kommt immer auf den Zweck und den Platz in Schrank an.
Ich habe rund 50 Stück 38er seit fünf Jahren im Einsatz und wenn ich mich recht erinnere nur einen Ausfall und der war in der Anfangsphase. Der Relais-Typ ist der selbe wie beim 39er. Nur der Sockel ist anders.
Daran hängen Hochvolt-LEDs, klassische Leuchtstoffröhren sowie Halogenlampen und wie bereits geschrieben auch Rollläden.

Habe auch 49er im Einsatz für Steckdosen. Allerdings sind die nur wenig im Schalteinsatz.
Sind soweit ich das beurteilen konnte sehr ähnlich zu den 4c.

24 Stück 39er mit Anschlussblock über Pfostenstecker habe ich vor nem Jahr verbaut. Im Einsatz sind die seit Jahresanfang.
Hier nur ein Ausfall: Drei LED-Leuchten an 24V Gleichspannung mit 350mA Treiber vor Ort an der jeweiligen Leuchte. Gesamtstrom <500mA. Trotzdem verklebte der Kontakt innerhalb 8 Wochen.
Hier musste ich lernen, dass Relais unterschiedliche Belastbarkeiten haben in Bezug auf Gleich- bzw. Wechselstrom.
Seit da ein 49er dran hängt ist auch hier Ruhe.
Rollläden gehen hier in übrigen über nen Bus (SMI - Standard Motor Interface).

Ich denke: Wenn Platz keine Rolle spielt kann man sich auf einen Typ beschränken. Wobei im Privathaus das Argument von Ersatzteil-Bevorratung gering halten wohl auch nicht zieht.
Bei meinem letzten Projekt war Platz essentiell und mit dem Mehrfachanschluss über Pfostenstecker hab ich auch noch Zeit und Platz (für Leitungen) einsparen können.

Gruß ohm200x
 
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