Gebäudeautomation mit einer S7

[DeejayT]

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Hy,
ich bin dabei meine Installation für meinen Neubau zu planen. Ich möchte alles über eine S7 automatisieren(Lichtszenen, Jalousien, Heizung, Alarmanlage usw..). Ich habe auch schon an die Beckhoff und Wago Systeme gedacht, nur da ist die Hürde das ich mich überhaupt nicht mit der IEC Programmierung auskenne und ich mich mit S7 eigentlich gut auskenne. Groß Zeit mich mit IEC zu beschäftigen habe ich eigentlich nicht. Also fällt die IEC gestützten Systeme Flach. EIB auch, da zu teuer!

Vorweg, ich möchte 1 oder 2 Touchscreens haben, um den Status vom Haus abfragen zu können aber auch um etwas zu steuern/schalten. Desweiteren soll das ganze über einen PC programmiert und Visualisiert werden. Übers Internet soll das ganze auch möglich sein.
Nun stellt sich für mich die Frage, welche CPU ich nehmen soll? Die 315 2DP ist wohl die Standard variante und reich wohl aus, oder?
Gibt es eine Möglichkeit die CPU übers Lan zu programmieren? Das wäre wichtig, da ich im ganzen Haus eh LAN zur verfügung haben werde und ich eigentlich nicht möchte überall noch ein Extra Kabel zur Programmierung und visualisierung zu verlegen! Habe auch schon von diesen VIPA CPU's gehört, wäre das eventuell etwas?

Hoffe ihr könnt mir helfen, danke schonmal im vorraus für eure antworten!

 

[MSB]

Punkt 1: Step7 soll ja (angeblich) auch ein IEC Programmiersystem sein
Punkt 2: CPU ans Ethernet ist kein Problem, entweder Netlink (Deltalogic und andere) oder einen richtigen Ethernet CP (CP343-1)
Punkt 3: HMI über Ethernet, ist bei fast allen größeren HMI's (Siemens und nicht Siemens) möglich
Punkt 4: 315-2DP, sollte für ein Häuschen normalerweise mehr als ausreichend sein, evtl. sogar eine Nummer kleiner
Punkt 5: Vipa, manche mögen deren CPU's manche nicht, grundsätzlich aber auf jeden Fall vor allem finanziell eine Alternative

Mfg
Manuel

 

[Rayk]

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Hallo,
... oder alles vom PC steuern. Als Steuerung WINLC (Soft-CPU) und die Verbindung zu den (WAGO) DP-Baugruppen mit CP 5611 herstellen. Dann noch als Visualisierung WINCC flexible (oder auch ProTool). Dann steht auch der Verbindung über das Internet nix mehr im Wege (Sicherheit?).
Gruß, Rayk

 

[Ma_su]

Ich bin zwar nicht der Codesys Kenner, aber habe mich aus gleichen Interesse wie du ein bischen damit beschäftigt.

Wenn ich deine Anforderungen so lese, sollte ein Wago SPS-Ethernet Controller eigentlich genau das sein was du suchst. Da Ethernet- Schnittstelle bereits integriert. Es gibt fertige kostenlose Bausteine für Regelungen, Rollladensteurung, Licht usw. . Außerdem denke ich kommst du mit wesentlich billiger dabei weg. Ein Starterkit mit allem was man so braucht für den Anfang, liegt bei 350-399 €.
Gut von der Handhabung ist es gewöhnungsbedürftig, aber durchaus machbar. Aber ich denke man kommt wesentlich günstiger dabei weg.
Wie das mit der Visualisierung mit Touchpad aussieht weiß ich nicht.
Aber es ist deine Entscheidung.

 

[edison]

Hy,
Ich habe auch schon an die Beckhoff und Wago Systeme gedacht, nur da ist die Hürde das ich mich überhaupt nicht mit der IEC Programmierung auskenne und ich mich mit S7 eigentlich gut auskenne. Groß Zeit mich mit IEC zu beschäftigen habe ich eigentlich nicht. Also fällt die IEC gestützten Systeme Flach. EIB auch, da zu teuer!

Denke genauso, plane aber die Renovierung einer bestehenden Wohnung.
Eine 315-2DP habe ich schon, gegenwärtig suche ich noch bei Ebay Ein/Ausgabebaugruppen - da wird das ganze finanziell noch attraktiver.
Hat wohl keiner von euch für kleines noch rumliegen?

Geplant sind mehrere Verteilungen, wobei teilweise eine 200er S7 über DP angebunden werden soll (hab ich auch schon) - passt auch besser in eine Standartverteilung.

Ethernetanbindung dann via Netlink zur Programmierung.

Als Touchscreen lacht mich ja so ein TP170 an, schlägt aber auch ein nettes Loch in die Haushaltskasse.

 

[drunkenmunky]

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wieso ne 200er? die sind ganz anderst zum programmieren.

nimm doch ne ET200, hast ja eh schon Profibus. ist doch viel einfacher

 

[knabi]

Hat er doch gesagt - die 200er paßt original in eine UP-Verteilung, für eine ET200 muß man wieder Sonderlösungen schaffen...
Frage mich bloß, was das für eine Wohnung ist, mit mehreren Unterverteilungen - 250m²???

Gruß

Holger

 

[edison]

Na Ja, mehrere Verteilungen sind bisher also zwei.
Davon eine S7 315-2 und eine mit S7 200 CPU 226.
Ist halt davon abhängig, welche Teile günstig zu bekommen sind

Hat von euch schoneinmal jemand eine 300er in eine Standartverteilung gesetzt?
Ich denke, das das mit der Tiefe etwas knapp werden könnte.

 

[knabi]

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Also für einen Unterputz-Kleinverteiler ist eine 300er definitiv zu tief, die haben meist nur so um 8cm Tiefe.
Ich würde einen Hager univers oder einen SIEMENS ALPHA 400 nehmen, die haben etwa 20cm Einbautiefe, das reicht.

Gruß

Holger

 

[Bitverbieger]

Ich hab einen 1200 er Rittalschrank im Keller stehen mit einer S5 115U.
Alle Leitungen kommen dort Zentral an.
Das ganze Haus ist automatisiert.
Ich würde es immer wieder tun.

 

[trinitaucher]

Wie Ma_su schon meinte:
Weswegen wird sich so an ne S7 geklammert ? Nur weil man sich nicht traut CoDeSys zu lernen (was überhaupt nicht schwer ist!) ?
Wago- oder Beckhoff-Komponenten sind schon von Haus aus für Gebäudeautomation konzipiert. Es gibt sogar direkt an die Controller anreihbare Trica-Endstufen für Jalousienmotoren, Dimmer und Relais. Ethernet ist integriert und in CoDeSys sind fertige Bausteine für Gebäudeautomation drin. Dazu gibt's sogar komplette Hutschienen-Industrie-PCs. Beckhoff liefert auch die Touchpanels

Aber... deutschland is leider "ver-siemenst" :???:

 

[nade]

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Also für einen Unterputz-Kleinverteiler ist eine 300er definitiv zu tief, die haben meist nur so um 8cm Tiefe.
Ich würde einen Hager univers oder einen SIEMENS ALPHA 400 nehmen, die haben etwa 20cm Einbautiefe, das reicht.

Gruß

Holger

Also zu Hager gibts auch andere Versionen mit unterschiedlicher Bautiefe.

Wandschrank,Univers,IP54/I,1250x1050x275 mit 27,5cm Bautiefe.

http://www.hager.de/e-katalog/

Also hab mal gerade aus dem Gedächtnis raus die Univers Z Reihe auf Abstand der Monatgefelder/Schienen, eines Sicherungsautomaten und einem NT der 300er Reihe auf die Bautiefe durchgedacht und komme da dann aufs Ergebnis... Passst ja, aber wird dann etwas eng. Was allerdings der Montage der SPS zu gute kommen könnte währen die "neuen" Gitterloch Monageplatten die angedacht sind für Telekommunikationssachen zu instalieren.
Vorteil von der Geschichte; optisch passsende Abdeckungen von Sicherungen und Koppelrelaise in Hutschinenaufbau. Also kein wie wild Abdeckung beatbeiten. Für in die Tür ein Sichtfenster könnte etwas fehlend wirken.
Glaube muß mal in den "Bliesgau" und Hager die Ideen vorbringen, weil Unterverteilungen mit Einsicht haben die schon.
Zudem ists Geschmackssache sagte der Frosch un biss in die Seif.
Zu empfehlen, wenn die Zeit übrig währe da die Light and Building in Frankfurt. Aber wenn mit Frau über die Messe dann würde ich empfehlen die Hallen mit den Chinesischen/Koreanischen/Japanischen Kitsch und Künste zu meiden.

 

[maninthedark]

Nun so sieht es bei mir aus...

Schaltschrank war günstig in der Firma zu bekommen. Andere Komponenten auch... Touchpanel TP 270 6 Zoll bei Ebay gekauft für 300€! Koppelrelais: z. zt. 60. Interesse an Bausteinen? Sieht oben und unten drunter noch ein wenig unordentlich aus wird aber noch behoben! Gruß aus Hannover

 

[edison]

Touchpanel TP 270 6 Zoll bei Ebay gekauft für 300€!

Auchhabenwill

Interesse an Bausteinen?

Hardware/Software - was meinst Du?


Von der 200er Simatic bin ich mittlerweile ab, mal sehen ob ich die nicht gegen ein kleines Touchpanel tauschen kann.
Als dezentrale Peripherie kommen Beckhoffklemmen zum Einsatz.

Schaltschrank ist ein Hager ZP53 geworden

 

[maninthedark]

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Auchhabenwill

Hardware/Software - was meinst Du?


Software meine ich. Brauche selber noch eine analoge Eingabebaugruppe.

@ trinitaucher:
Weshalb das an S7 geklammere?
Lerne dabei auch noch ein wenig selber dazu:
-FB`s zu programmieren und zu gestalten
-Software zum programmieren vorhanden
-Hardware günstig zu erwerben

 

[edison]

Schau Dir mal bei Ebay die Preise für Beckhoff oder Wago DP Koppler an bzw. die passenden Analogklemmen.
Da biste von den Siemensbaugruppen schnell geheilt

 

[trinitaucher]

Hardware günstig zu erwerben

Schau Dir mal bei Ebay die Preise für Beckhoff oder Wago DP Koppler an bzw. die passenden Analogklemmen.
Da biste von den Siemensbaugruppen schnell geheilt

Zustimmung !

 

[lorenz2512]

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hallo,
ich bin ja jedem neuen aufgeschloßen, beschreibt doch mal was ihr da anfangt, von einem elektromeister habe ich das mit visu mit eib gesehen, wo liegen die vorteile, wo die nachteile

 

[TommyG]

Sowas

http://cgi.ebay.de/Display-und-Tast...yZ129754QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem

wäre im WZ doch noch erträglich, oder?

Gruß, Thomas

 

[vipianer]

alternative

hallo zusammen,
ist der thread noch aktiv?
bin vielleicht etwas spät dran ;-)
ich hab auch ein haus gebaut und natürlich auch einiges automatisiert

und zwar habe ich das System 200V als Steuerung und Touchpanels (alles von VIPA) verwendet. hat einige vorteile, die hier im thread gewünscht waren:
- Step7 programmierbar
- Baugröße vergleichbar wie System 200 von Siemens
- kostengünstig
- Ethernet Onboard verfügbar (spezielle CPU)
- vernetzung Panels, Programmier-PC, Steuerung alles über Ethernet
- Unterstationen (im Thread erwähnt, bei mir nicht realisiert) könnte man Ethernet Slaves verwenden (auch System 200V)

ich muß gestehen, für mich bot sich das System auch deswegen an, weil ich selbst in der VIPA-Entwicklungsabteilung arbeite ;-)