Relais oder Stromstosschalter

@Fabpicard
Verstehe, für Dali also 5x1,5 L,N,PE und 2 Data. Muss mal schauen, ich glaub bei DMX würde man sogar eigene Kabel für den Bus brauchen.Mit gewisser Impendanz oder so.
Na da muss ich mich jedenfalls noch Informieren.
 
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Also für Steckdosen finde ich das totalen Quatsch mit der Handschaltung.
Was hängt man denn an eine schaltbare Steckdose? Ich habe da eine Stehlampe und den Weihnachtsbaum dran.

Alles, was so "Spielkram" ist und geschaltet wird (sprich: Ich kann auch im Haus normal leben, wenn das Ding nicht funktioniert), schalte ich mit "normalen" Koppelrelais, in meinem Falle sind das Finder 4C.01.9.024.0050, die bekommt man bei eBay auch mal für unter 10 Euro und haben auch so ne "Notfall-Handfunktion", mit der man das Ding dauerhaft auf 0 oder 1 setzen kann. Notfalls muss ich halt im Schaltschrank das Ding (wenn wir über eine Steckdose reden) auf Dauerphase legen.

Die 10 A reichen auch für "normales" Licht aus.

Viele Grüße!

Edit: Ich seh gerade, dass es bei Völkner die Dinger mit Push-In für unter 10 € gibt, das wären dann die 4C.P1.9.024.0050 - die kosteten damals über 20 Euro und daher für mich total uninteressant.
 
Zuletzt bearbeitet:
@ADS:
Ich glaub du verstehst da etwas ganz falsch...

Dein Finder hat nur die erwähnten 10 Ampere. Hängst du da Steckdosen dran, dann MUSS diese nach VDE mit max B10 abgesichert werden. Dann schau dir mal den Preisunterschied für die LS-Automaten B10 und B16 an...

Licht hab ich bei mir nur mit B6 abgesichert, obwohl ich nirgends mehr als 1kW dran hab... Da reichen dann auch alle normalen Koppelrelais...

Dann hat dein Ding zwar einen Rückmeldekontakt, aber nur für die Funktion "ich bin auf Automatik" die Info braucht man im Haus nun wirklich nicht auf der SPS...

Und was man so alles an geschaltete Steckdosen hängt? Na mal fast alles, was unnötigen Standby-Verbrauch hat. Angefangen bei Fernsehern über PC und Monitor und ja ich lass später auch die dumme Mikrowelle darüber laufen, denn auch die braucht nicht Tagelang ohne etwas sinnvolles zu tun rumleuchten und mein Geld verbrauchen ;)
(Zuletzt: dein Vorschlag ist auch nur Monostabil, verbraucht also immer Strom wenn es an sein soll)


Bei mir:
Die ABB E290-16-20/48 kosten mich 16,20€ haben 16A und sind Bistabil und 2 potentialfreie Kontakte... Genau das was man braucht für Steckdosen...
Und die RIF-0-RPT-24DC/ 1 für ganze 4,80€ das Stück, völlig ausreichend für Beleuchtung und mit einem wahnwitzigen Leistungsverbrauch von rund 220mW...

MfG Fabsi
 
Hi Fabsi,

hab ich schon verstanden, keine Panik :)
Das mit der Absicherung ist vollkommen richtig, darüber habe ich keinen Ton verloren. Ich habe das Licht ebenfalls so abgesichert, meine Rollläden / Raffstoren genauso (da habe ich allerdings auch andere Leitungen verlegt).
Bei Licht sollte man dennoch nicht die "einfachen" Steckrelais nehmen, zumindest habe ich mit den kleinen von Phoenix Contact die Erfahrung gemacht, dass diese bei meinen LED Einbauspots auch manchmal kleben bleiben.

Rückmeldekontakt der Finder - vollkommen richtig, geben nur wider, ob Automatik aktiv ist. Bei den von dir genannten fragst du dann über den zweiten Potentialfreien Kontakt den Zustand des Stromstoßschalters ab, sprich ob geschaltet oder nicht (und erreichst so auch Synchronität zur Steuerung)?

2019-04-30 10_30_59-Latching Relay E290 Instruction.png

Du schaltest dann mit 24 V und die Rückmeldung ist 24 V oder 230 V? Ich habe jetzt auf die Schnelle nichts im Datenblatt gefunden, aber darf man das? Persönlich habe ich die Finder Koppelrelais genommen, weil ich da ne sichere Trennung bei den Kontakten habe (unten 24 V, oben 230 V) und so auch die Leitungen der verschiedenen Spannungen separat verlegen kann. Dafür fehlt mir dann halt die Rückmeldung, ob das Relais nun an- bzw. abgeschaltet hat. Habe ich damals für mich als nicht notwendig evaluiert.

Falls das nun falsch rüberkommt, ich möchte dich damit nicht angreifen oder so, sondern frage interessiert und möchte auch rüberbringen, warum ich das anders gemacht habe.

Viele Grüße!
 
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Hand-0-Auto oder Aus-Auto-Ein Relais sind meist dort in der Industrie in Verwendung, wenn man weit abgelegene Anlagen hat wie Pumpwerke beispielsweise.
Da kann der "Schlosser" bei einer Störung am WE halt eben eine Pumpe auf Hand stellen um die zu sperren oder oder... Dafür kann man in der Zentrale dann sehen, ob er beim Abmelden von der Anlage doch vergessen hat, etwas wieder zurück zu schalten :)

Klar, bleibt ein Relais kleben, bleibt das Licht eben an und die Steuerung weiß das nicht. Aber es ist ja ein Wohnhaus ;)
(und sooo oft fällt eine SPS nicht aus, das kein Licht mehr an geht... Vielleicht besorge ich mir tatsächlich mal ne Hand voll von den Finder-Relais mit Handschaltung für Flur o.ä.)

Die ABB von mir sind die 2 NO Version, anders als bei dir abgebildet. Also schalten mit 24V und 1 Kontakt als Stellungsrückmeldung mit 24V an die SPS. Der zweite Kontakt dann mit 230V/16A für die Steckdosenkreise.
Natürlich darf man das auch, sind ja potentialfrei getrennte Kontakte ;)


Ach als Angriff hab ich das nicht gesehen, es muss immer jeder für sich die sinnigste Lösung finden. Ich hab mich bei mir für die Koppelrelais-Lösung entschieden, weil ich in ein paar Jahren wenn der Rest hier abgearbeitet ist, die ohne Tränen im Geldbeutel einfach rauswerfen/deaktivieren kann wenn ich einzelne Kreise oder alles nach und nach auf DALI umrüsten sollte. Und auch wenn deren Ausschnitt vertikal ein wenig größer als normale Verteilereinbaugeräte sind, kann man die Steckrelais noch bei aufgesetzter Abdeckung tauschen und es sieht nicht sche*** aus :D

MfG Fabsi
 
Hallo

Ich würde alle Ein- und Ausgänge über die SPS nehmen, ob du sie einmal brauchst oder nicht.
Ich habe es mit 750-1500 mit 704-5004 und 750-1400 mit 289-614 gemacht.

Mittlerweile habe ich mehr Funktionen als ich am Anfang gedacht habe programmiert.
und ohne die konsequente Umsetzung aller Ein- und Ausgänge über die SPS zu führen würde ich mich mittlerweile sehr ärgern.
z.B. Ein Alles aus Taster bei der Haustüre oder Szenen im Wohnzimmer usw.

Ich denke die SPS ist fast so zuverlässig wie eine konventionelle Installation (mit ähnlichen Funktionen).
Und zur Sicherheit kannst du dir noch einige DI und Do Karten als Reserve in den Schrank legen, und um ganz vorsichtig zu sein noch ein Programmierter Controller.
 
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