Auswahl einer Haussteuerung - viele 230V Geräte

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Interessant, wie geschrieben: oder kenn ich da etwas nicht...
Für mich ist es insofern interessant da bei mir nämlich der Privatkundenanteil abnimmt und eben gewerbliche mehr werden. Aber ganz aus den Anfängen der EIB-Zeit komme ich nicht, mache das erst seit 2004.

Smarthome ist überwiegend was für Bastler neudeutsch Maker. Ich kenn nur ganz wenige in meinem Umfeld, die es professionell ausführen haben lassen. Und hier nimmt KNX eindeutig zu. Trotz der ETS-Kosten

 

[nade]

Es ist gar nicht erlaubt die Datenader ohne Koppler an den FIs vorbeizuschmuggeln, da die Datenader gegen N arbeitet und somit hierauf ebenfalls 230V anliegen können. Die Datenader muss vom FI mittels Hilfsschalter und in den Räumen ebenfalls mittels Hilfsschalter an den Sicherungen getrennt werden. Eine Verdrahtung von Raum zu Raum über mehrere Sicherungen hinweg ist nicht zulässig da bei abgeschalteter Sicherung die Datenader sonst noch Spannung führt.

Die Hauptinstallation mittels LCN ist ein 4adriges Kabel: 230V, N, Datenader, PE. Wobei man wissen muss das man einzelne Kabel dann doch wieder mit einem Liycy ausführen sollte.

Weiter kann ich von LCN nur abraten. Ich habe in den vergangenen 5 Jahren mehrere LCN-Gebäude neu aufbauen und programmieren müssen weil der Elektriker der Meinung war das man das mal eben installieren und programmieren kann. Das geht nämlich nicht. Es muss bereits bei der Installation auf die Programmierung eingegangen werden weil ansonsten Gruppenschaltungen kaum noch möglich sind. Es ist das unausgereifteste und komplizierteste System das ich kenne.


KNX war schon immer Smart Home und keine industrielle Anwendung oder kenn ich da etwas nicht?
Heute ist es immer mehr in Krankenhäusern, Büros und industriellen Umgebungen vertreten statt nur im privaten Bereich.

Der einzige und auch letzte Kontakt mit LCN ist auch bereits 10 Jahre her. Seit dem nicht mehr. Wie gut das System ist konnte ich da nicht erfahren, zu kurzer Kontakt. Nur eben das es den FI eben mit recht Auslöst. Was mich da vorerst eben von dem System etwas skeptisch gemacht hat. Ach ja das mit dem Bus, wie es da gemacht wird scheint zulässig zu sein, da das System immer noch am deutschen Markt zu haben ist. Hab jetzt nicht mehr neu nach dem System geguckt, aber meine zu wissen, das der Bus in 48V oder so läuft. Halt eine andere Frequenz, somit wäre maximal die Frage/ der Kritikpunkt warum 2 unterschiedliche Spannungen in einem Kabel. Der 2. ob eben dies mit einem Standard NYM-J 5*x² realisiert werden darf, oder ehr ein nummeriertes, oder kunterbuntem Kabel zu machen ist.

Nein GLT, habe nur bis 202 geguckt, hab nur unter einem anderen Thema als Vorschlag gesehen und nun ja, aber scheint ja trotzdem Interessant zu sein, da hier ja auch länger Aktive das Thema trotzdem mit einer Antwort beglücken, und nicht nur mit... Haste mal geguckt wie alt das Thema ist, und wann der Letzte Post her ist?

Sorry wir sind hier nicht auf einer Dating Site, wie dir bereits aufgefallen ist. Es darf hier gerne die SuFu genutzt werden um auch mal ältere Themen wieder zu beleben, wenn eine Neuerung, oder ähnlich gelagertes Thema passt.
Ich werde auch nicht zu SEW Fehlercodes was neues machen, wenn der Fehler gleich angezeigt wurde, und eben es wohl noch weitere Ursachen gibt, die da noch nicht zu dem Thema genannt wurden. <-- mal so als Beispiel.

 

[escride1]

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Der einzige und auch letzte Kontakt mit LCN ist auch bereits 10 Jahre her. Seit dem nicht mehr. Wie gut das System ist konnte ich da nicht erfahren, zu kurzer Kontakt. Nur eben das es den FI eben mit recht Auslöst. Was mich da vorerst eben von dem System etwas skeptisch gemacht hat. Ach ja das mit dem Bus, wie es da gemacht wird scheint zulässig zu sein, da das System immer noch am deutschen Markt zu haben ist. Hab jetzt nicht mehr neu nach dem System geguckt, aber meine zu wissen, das der Bus in 48V oder so läuft. Halt eine andere Frequenz, somit wäre maximal die Frage/ der Kritikpunkt warum 2 unterschiedliche Spannungen in einem Kabel. Der 2. ob eben dies mit einem Standard NYM-J 5*x² realisiert werden darf, oder ehr ein nummeriertes, oder kunterbuntem Kabel zu machen ist.

Die Datenader wird oft unterschätzt, vergessen oder leichtsinnig irgendwo mit hingeführt.

VDE 0100
Laut Definition nach VDE ist die Datenader als Außenleiter zu sehen. Um auszuschließen, dass im Fehlerfall die Datenader Spannung führt, ist diese über einen Hilfskontakt der jeweiligen Stromkreissicherung zu führen. Somit ist gewährleistet, dass beim Auslösen des Sicherungsautomaten, auch die Datenader des entsprechenden Stromkreises freigeschaltet wird.

Ist ein Auszug aus dem Systemhandbuch.
Die Definition Außenleiter sagt eigentlich schon alles aus bzgl. des FIs. Damit er weiterhin ordnungsgemäß funktioniert und keine Störungen wie Auslösen auftreten muss also die Datenader mit über den FI geführt werden. Oder es wird gleich ein Trennverstärker gesetzt.

Das sporadische Auslösen des FI ist übrigens die häufigste Fehlerursache die ich habe.
Das zweite Problem sind dann Unterputz-Module die Steckdosen schalten. So werden UPP leider häufig missbraucht, können aber die Stromstärke nicht bieten und daher sind die oft aufgeraucht.

Ob nun ein 4x1,5 oder 5x1,5 genutzt wird ist relativ egal. Hauptsache genug Adern. 5x ist gebräuchlicher daher wird es immer genommen.

Am Ende sehe ich LCN wirklich als eine Bastelei. Es ist nichts was ich irgendwem ruhigen GEwissens empfehlen kann. Zu viele Nachteile kann ich in dem angeblich schnellsten Bussystem der Welt finden (das es nicht ist da die Reaktionszeit der Module nicht einbezogen wird).

aber scheint ja trotzdem Interessant zu sein, da hier ja auch länger Aktive das Thema trotzdem mit einer Antwort beglücken, und nicht nur mit... Haste mal geguckt wie alt das Thema ist, und wann der Letzte Post her ist?

Sehe ich hier auch so. Das Thema ist interessant, ab und zu schauen hier welche nach diesen Informationen. Dadurch das sie hier auftauchen ist vielen bereits geholfen. Bei Google kommt dieses Forum in vielen Belangen auf die Top-Trefferliste. Da können auch ruhig manchmal ältere Themen auch aktualisiert oder erweitert werden.
Ich weiß nicht ob es so eine Statistik gibt, aber ich glaube schon das es richtig ist zu behaupten das viele durch Google-Suchen oder direktes nutzen der SuFu hier fündig werden und kein neues Thema erstellen (müssen). Vielleicht sogar die Hälfte, keine Ahnung.

 

[nade]

Das sporadische Auslösen des FI ist übrigens die häufigste Fehlerursache die ich habe.
Das zweite Problem sind dann Unterputz-Module die Steckdosen schalten. So werden UPP leider häufig missbraucht, können aber die Stromstärke nicht bieten und daher sind die oft aufgeraucht.

Also wie geschrieben, ich hatte vor etwa 10 Jahren in einer Firma nur kurz mit LCN zu tun. Keine Ahnung wie lange das System da bereits auf dem Markt war, nur das von den "Helden" die wohl in der Firma zuständig waren auch nur stur verdrahten und programmieren konnten ohne so Sachen wie mit 2 Fi Gruppen werden kirre, wenn da kein Koppler verbaut ist. Da ja jetzt alles mit FI sein muss, auch Lichtkreise und Jalousie/Rolladen sehe ich da noch nicht einmal mehr wirklich eine Sinnvolle Verwendung. Da ja selbst wenn alles auf einem FI Hängt, auch der Busankoppler der die Bus Ader bespaßt, ist in einem Fehlerfall gleich alles aus, auch wenn nur 1 Antrieb rum zickt. Also Fehlerstrom verursacht und keinen Kurzschluss. Oder Erdschluss hat mit eigener Sicherung und der Fehlerstrom dann von anderen Antrieben/Anderer Sicherung noch zu groß für den FI ist.

Gut, mit den Erfahrungswerten von dir ist LCN wohl raus.
Bleibt noch Loxone, Knx für Altbau fällt mir da gerade ein Hager KNX Funk|quicklink. Letzteres ist ein Funk System, was sich auch in Verkabelte Systeme integrieren lässt. Bedarf eben einen Accespoint für die KNX Daten.

Dann noch die üblichen Verdächtigen, gibt ja für alles auch KNX Schnittstellen, bei Neubau ist es nicht unbedingt schwer, bei entsprechenden Finanzmittel sich das System mit seinem Favoriten zusammen zu stellen. Altbau ohne Dreck? Da wirds schwer, oder eben Funksysteme. Es gibt Leute die schwören da auf Shelby, andere auf eldat und wieder andere auf Eltako.
Mit letzterem habe ich auch schon eine Innenhofbeleuchtung realisiert bzw. da es sich hier noch um eine gehandikapte Person handelte mit Funkschalter und 4 Lichtkreise. Oder eine Gartenbeleuchtung mit mehreren "Effektgruppen". Die Komponenten im Gartenhaus über Funkschalter aus dem ~20m entfernten Haus schaltbar.

Die Komponentenauswahl ist für Hutschinengeräte etwas umständlich, da es 2 Systemversionen gibt. Einmal untereinander mit Bus vernetzt und einmal quasie Stand Alone. Fehlt eben die Visu und auch das mal grad so ändern. Also Gebäudesteuerung nur mäßig möglich