TIA Rahmen bei EA Feldern zur Eingabe KTP 1200 und Tastatur

[Zombie]

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Hi, für einen Kunden sollten wir Uralte Panel Computer die über eine Serielle Schnittstelle mit der SPS kommunizierten durch HMI Panels von Siemens ersetzen.

Der Kunde hatte sich für KTP1200 entschieden.
Das HMI- Projekt ist fertig und läuft beim Kunden auch schon.
Als Eingabemöglichkeit haben wir USB Tastaturen an den Panels angeschlossen.

Nun kamen vom Kunden ein paar Änderungswünsche zu denen ich bei zweien nicht weiter weiß und auch im Internet nichts finden konnte:

1. Tastaturlayout. Das Tastaturlayout ist auf QWERTY, wie könnte ich es auf QWERTZ stellen. In zwei bis drei Szenarien muss ein "-" eingegeben werden, und dem Bedienpersonal ist nicht beizubringen dass sich das "-" dort befindt wo auf der Tastatur ein "?" steht. Zeichenersetzung kann ich zwar auf der SPS nachrüsten, wollte aber eigentlich das Programm nicht anfassen.

2. EA- Felder mit einem farbigen Rahmen hinterlegen, ähnlich wie Fokus bei Tasten, sobald sie mit Tabulator über die Tastatur angewählt wurden. Die EA Felder sind so in der Reihe angelegt, dass man mit Tabulator hindurchspringen kann, leider ist aber nicht erkennbar welches Feld gerade angewählt ist.

Vielen Dank

 

[PN/DP]

zu 1.: Geht nicht, die neumodischen Panels unter TIA können nur englisches QWERTY-Layout
zu 2.: wenn ein bedienbares EA-Feld angewählt wird, dann wird der Inhalt invers markiert - ist das bei Dir nicht zu sehen? Ansonsten könnte man bei jedem EA-Feld bei "Aktivieren" eine UINT-Variable auf einen für jedes EA-Feld unterschiedlichen Wert setzen und hinter jedem EA-Feld ein Rechteck mit farbigem Rahmen legen, dessen Sichtbarkeit mit der UINT-Variable dynamisiert wird.

Harald

 

[DeltaMikeAir]

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Ja, siehe hier, recht weit unten:

https://support.industry.siemens.co...c-comfort-advanced)-verfügbar-?dti=0&lc=de-WW

Wichtig
Online-Tastaturen bzw. virtuelle Alphatastaturen sind bei Panels immer mit dem Tastaturlayout "English(US)" enthalten.
Andere Sprachen sind nicht verfügbar. WinCE-Systemmeldungen des Panels sind ebenfalls immer in Englisch.

 

[PN/DP]

Der FAQ unterschlägt noch, daß auch angesteckte USB-Tastaturen nur das Tastaturlayout "English(US)" können.
Die Betriebsanleitung (Gerätehandbuch) zu den Basic Panels gibt den Hinweis, daß USB-Maus oder USB-Tastatur nur für Inbetriebnahme- und Servicezwecke angeschlossen werden sollen. (ohne Angabe eines Grundes) :roll:

Harald

 

[faust]

Hallo,

...
zu 2.: wenn ein bedienbares EA-Feld angewählt wird, dann wird der Inhalt invers markiert - ist das bei Dir nicht zu sehen? Ansonsten könnte man bei jedem EA-Feld bei "Aktivieren" eine UINT-Variable auf einen für jedes EA-Feld unterschiedlichen Wert setzen und hinter jedem EA-Feld ein Rechteck mit farbigem Rahmen legen, dessen Sichtbarkeit mit der UINT-Variable dynamisiert wird.
...

Den Vorschlag von Harald aufgreifend wäre eine ähnliche Variante die Animation (genauer: Gestaltung) des Eingabefeldes mit einer Hilfsvariablen, wobei die Einstellung "Farbe Vordergrund" den Rahmen beeinflusst. Der Rahmen sollte mindestens eine Breite von 3-4 und "Massiv" als Stil haben, dies unterstützt m.M. nach die Sichtbarkeit.


Gruß, Fred

 

[PN/DP]

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Ich habe gerade kein WinCC oder TIA, doch ich meine die Farbe des Rahmens eines EA-Feldes ist normal nicht animierbar (höchstens eventuell per Skript? - geht also nicht bei KTP). Ich meine "Farbe Vordergrund" ist die Schriftfarbe. Es muß ein zusätzliches Rechteck um/hinter dem EA-Feld sein.

PS: Die Animation des Rahmens muß bei jedem EA-Feld bei "Aktivieren" und bei "Deaktivieren" angebunden werden.

Harald

 

[faust]

Guten Morgen,

Harald hat recht (gerade überprüft), direkt per Animation ist nur die Hintergrundfarbe und die Schriftfarbe beeinflussbar. Nicht mal per Skript/Objekt-Eigenschaften geht es.

WAS KANN DIESES TIA_TOOL EIGENTLICH???


Gruß, Fred

 

[Zombie]

zu 1.: Geht nicht, die neumodischen Panels unter TIA können nur englisches QWERTY-Layout

Verdammt, hatte schon sowas vermutet als ich im Internet nichts dazu gefunden hatte wie man das einstellen kann. Kollege meinte ob man evtl ein deutsches Image auf das Panel aufspielen kann

zu 2.: wenn ein bedienbares EA-Feld angewählt wird, dann wird der Inhalt invers markiert - ist das bei Dir nicht zu sehen?

Doch schon, aber erklär das mal dem Bedienpersonal, dass das heißt jetzt kann man in das Feld schreiben. Schon das Enter nach jeder Eingabe überfordert 60% der Bediener.

Ansonsten könnte man bei jedem EA-Feld bei "Aktivieren" eine UINT-Variable auf einen für jedes EA-Feld unterschiedlichen Wert setzen und hinter jedem EA-Feld ein Rechteck mit farbigem Rahmen legen, dessen Sichtbarkeit mit der UINT-Variable dynamisiert wird.

Danke, genau das was ich gesucht habe

Die Betriebsanleitung (Gerätehandbuch) zu den Basic Panels gibt den Hinweis, daß USB-Maus oder USB-Tastatur nur für Inbetriebnahme- und Servicezwecke angeschlossen werden sollen. (ohne Angabe eines Grundes) :roll:

Klasse, in den PDF Dokumenten in denen ich nachgeschaut habe ob man eine Tastatur anschließen kann, war davon nicht die Rede. Nur dass man dort eine Tastatur oder einen Handscanner anschließen kann der eine Ausgabe über Tastatureingaben unterstützt. Jetzt müssen die da durch, erste Erfahrungen zeigen, dass die Tastaturen manchmal die Arbeit verweigern, nach ausstöpseln und wieder einstöpseln geht es wieder.

WAS KANN DIESES TIA_TOOL EIGENTLICH???

Nichts, deshalb verlassen die Ratten ja das sinkende Schiff und schwenken auf andere Anbieter um.

 

[DeltaMikeAir]

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Zitat von PN/DP
Ansonsten könnte man bei jedem EA-Feld bei "Aktivieren" eine UINT-Variable auf einen für jedes EA-Feld unterschiedlichen Wert setzen und hinter jedem EA-Feld ein Rechteck mit farbigem Rahmen legen, dessen Sichtbarkeit mit der UINT-Variable dynamisiert wird.

Danke, genau das was ich gesucht habe

Hierzu möchte ich eines zu bedenken geben. Wird ein Projekt nicht komplett übersetzt vor dem übertragen,
so kommt es hin und wieder vor ( WinCC flex + TIA ) dass die Ebenen nicht mehr passen. Dann sitzt das
Rechteck auf einmal über dem EA-Feld.

 

[Zombie]

:s17:

Diesmal hab ich daran gedacht vor dem Einspielen die gesamte Software komplett zu übersetzen, und nicht nur Änderungsübersetzen zu machen.
Ich bin entgegen anderslautender Meinungen durchaus lernfähig xD.

Auch hab ich die Umrandung auf Ebene 2 und die Textfelder alle auf Ebene 8 (einfach weil ichs kann)

Ahcja, das QWERTZ Problem werden wir dadurch lösen dass wir dem Bedienpersonal einfach QWERTY Tastaturen hinlegen. Dann können sie nicht mehr die verkehrten Tasten drücken.

 

[hucki]

Doch schon, aber erklär das mal dem Bedienpersonal, dass das heißt jetzt kann man in das Feld schreiben. Schon das Enter nach jeder Eingabe überfordert 60% der Bediener.

Ahcja, das QWERTZ Problem werden wir dadurch lösen dass wir dem Bedienpersonal einfach QWERTY Tastaturen hinlegen. Dann können sie nicht mehr die verkehrten Tasten drücken.

Creative Lösung!
Und da werden ja vermutlich nicht so viele "Blind"-Tipper drunter sein, denen egal ist, was auf die Taste gedruckt ist.

 

[Zombie]

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Ich denke mal kein einziger. Die haben dort ne hohe Fluktuation an Mitarbeitern. Entweder weil denen das zu Laut und dreckig ist, oder weil sie wegen Missachtung der Regeln gefeuert werden.
Eigentlich ist die Instandhaltung nur noch dabei das zu reparieren was die kaputt machen. So weit dass da mal was wegen Alterserscheinungen kaputt ging sind die lange nicht mehr gekommen.
Ein Beispiel: Eine Palette darf nur bis 1,20m hoch beladen werden, sonst passt sie nicht auf die Fördertechnik vorm Tunnel zwischen Lager und Produktion. Gibt extra auch eine Überhöhekontrolle vor dem Heber. Etwa alle zwei Wochen kommt aber einer auf die Idee, man könnte ja mehr auf die Palette packen, indem man den nach der Überhöhekontrolle einfach nochmal eine Reihe Pakete oben drauf packt. Dann regnet es wieder Produkt aus dem Heber weil eines der Pakete beim einfahren in den Tunnel runtergeschubst und von der Fördertechnik zermalmt wurde.

 

[Fabpicard]

@Zombie: sag bloß, du warst letztens bei uns?

Aber die qwerty's haben wir schon länger im Einsatz, waren teils bei Maschinen aus Italien an "normalen" IPCs und Schalttafeleinbau mit dabei. Die gegen qwertz zu ersetzen und dort (glücklicherweise möglich) umzustellen braucht aber auch kein Mensch...

MfG Fabsi