Zuviel Werbung? - > Hier kostenlos beim SPS-Forum registrieren

Ergebnis 1 bis 9 von 9

Thema: Antriebe Ein über Multitouch-Display

  1. #1
    Registriert seit
    25.05.2011
    Ort
    Wetzlar
    Beiträge
    72
    Danke
    13
    Erhielt 2 Danke für 2 Beiträge

    Standard


    Zuviel Werbung?
    -> Hier kostenlos registrieren
    Guten Morgen zusammen.

    Wir wollen evtl auf ein neues Bedienkonzept an unseren Werkzeugmaschinen umstellen..sprich es sollen evtl. kapazitive Multitouch-Panels eingesetzt werden.
    Im Moment haben wir die Funktionen für "Antriebe Ein", "Antriebe Aus", "Jog +", "Jog -" etc über Taster direkt unter dem Bedienpult laufen. Diese wollen wir demnächst einsparen.
    Als einziges Schaltelement soll dann natürlich nur der Not-Halt übrig bleiben!

    Meine Frage:

    Ist es überhaupt zulässig, die Antriebe Ein, Zweihandstart, Jog etc über den Multitouch zu realisieren??

    Es ist zu beachten, das vorher die Schutztür händisch zugefahren wurde und diese auch sicher geschlossen ist (+ Zuhaltung)


    Gruß
    Es gibt keine Sicherheit, nur verschiedene Grade der Unsicherheit.
    http://smart-home-systeme.com
    Zitieren Zitieren Antriebe Ein über Multitouch-Display  

  2. #2
    Registriert seit
    01.06.2008
    Ort
    Ostwestfalen
    Beiträge
    1.866
    Danke
    405
    Erhielt 471 Danke für 374 Beiträge

    Standard

    Hallo,

    schau mal hier.

    http://www.sps-forum.de/showthread.p...ght=touchpanel

    Gruß
    Tommi

  3. Folgender Benutzer sagt Danke zu Tommi für den nützlichen Beitrag:

    Wignatz (10.01.2013)

  4. #3
    Registriert seit
    01.10.2007
    Ort
    Waiblingen
    Beiträge
    3.317
    Danke
    767
    Erhielt 536 Danke für 419 Beiträge

    Standard

    Siemens hat grad erst in Nürnberg eine Multitouch-Studie präsentiert. Um versehentliche Bedienung zu verhindern wurde eine entsprechende Zweihandbedienung vorgesehen.

  5. #4
    Registriert seit
    14.06.2008
    Ort
    Pirmasens
    Beiträge
    1.793
    Danke
    94
    Erhielt 723 Danke für 455 Beiträge

    Standard

    Hallo,
    da Ihr Werkzeugmaschinen baut, sind hier diese Typ-C Norm Stand der Technik, aus diesem Grund ist es wichtig ob die Tasten zu einem Sicherheitskonzept gehören, welche Art von Werkzeugmaschinen baut Ihr.
    Besonders die Typ-C Normen für Werkzeugmaschinen gehen sehr genau auf Betriebsarten und die darin enthaltenen Sicherheitsfunktionen ein.
    Diese Normen gehen hier soweit auch Betriebsarten für bestimmte Maschinentypen vorzuschreiben. Deshalb ist zu prüfen in wieweit diese Tasten in einer SF sind welchen PLr Ihr damit erreichen müsst.
    Ich kann Dir genauer Auskunft geben wenn Du mir schreibst welche Art?

  6. #5
    Registriert seit
    01.06.2008
    Ort
    Ostwestfalen
    Beiträge
    1.866
    Danke
    405
    Erhielt 471 Danke für 374 Beiträge

    Standard

    Zitat Zitat von Perfektionist Beitrag anzeigen
    Siemens hat grad erst in Nürnberg eine Multitouch-Studie präsentiert. Um versehentliche Bedienung zu verhindern wurde eine entsprechende Zweihandbedienung vorgesehen.
    Hallo,

    hast Du da genauere Infos?

    Gruß
    Tommi

  7. #6
    Registriert seit
    25.05.2011
    Ort
    Wetzlar
    Beiträge
    72
    Danke
    13
    Erhielt 2 Danke für 2 Beiträge

    Standard

    Hallo Safety,

    wir sind im Optikmaschinenbereich tätig und haben Maschinen mit ca. 3 Achsen und 2 Spindeln die alle in einem kleinen Arbeitsraum sitzen. Die passende C-Norm wäre hier wohl Werkzeugmaschinen / Bearbeitungszentren.
    Wir haben eigentlich nur eine Betriebsart..das wäre Automatikbetrieb. Dieser lässt sich nur einschalten wenn die Schutztür sicher geschlossen ist. Deshalb dachte ich, das hier die SF nur die Schutztür + dazugehörige Geräte sind und die Taster dann nicht mehr betrachtet werden da die Schutztür eine übergeordnete Funktion hat! Was soll auch passieren wenn die Schutztür sicher geschlossen ist und es kommt zu einem Fehler durch die Taster bzw Touch-Panel? ...oder liege ich da falsch?

    Das Einmessen des Werkstücks geschieht ebenfalls hinter geschlossener Tür. Sobald die Tür manuell geöffnet wird sind alle Antriebe in STO!

    Gruß
    Es gibt keine Sicherheit, nur verschiedene Grade der Unsicherheit.
    http://smart-home-systeme.com

  8. #7
    Registriert seit
    14.06.2008
    Ort
    Pirmasens
    Beiträge
    1.793
    Danke
    94
    Erhielt 723 Danke für 455 Beiträge

    Standard

    DIN EN 12417 Abschnitt 1.1.6.1
    Jede Maschine muss über mindestens zwei Betriebsarten verfügen, (d. h. Betriebsart 1 und 2) mit der Option einer dritten Betriebsart (d. h. Betriebsart 3). Die Auswahl einer Betriebsart muss entweder durch einen Schlüsselschalter, einen Zugangscode oder gleichwertig sichere Mittel erfolgen und ist nur von außerhalb des Gefahrbereiches aus erlaubt. Die Wahl einer Betriebsart darf zu keiner Gefährdungssituation führen.
    Also wenn Ihr diese Norm nennt und umsetzt dann müsst Ihr eine zweit BA haben, die dann laut Norm Einrichten bedeutet. Hier müsst Ihr aufpassen, das durch euer weglassen dieser BA Einrichten kein Anreiz zum Umgehen entsteht, dies fordert schon die MRL und auch entsprechende Norm unter anderem auch die DIN EN 1088 im Abschnitt 5.7, hier kommt noch dieses Jahr eine neue Norm die EN 14119 die noch stärker auf das Thema umgeben von Schutzeinrichtungen eingeht, hier wird für jede Schutztür eine Überprüfung ob eine Anreiz vorliegt gefordert. Also Vorsicht das könnte ein Problem werden sehe dir auch mal das Urteil zu dem Traktor an!
    Zu der eigentlichen Frage, Ihr müsst prüfen ob durch ein Steuerungsversagen Gefährdungen entstehen können, dies kann auch bei geschlossenen Schutztüren der Fall sein durch ausgeschleuderte Teile oder auch durchschlagen, Bruch von trennenden Schutzeinrichtungen.
    Also wenn ein Versagen der Tasten keine Gefährdung darstellt dann könnt Ihr es so machen.
    Wenn Ihr aber die Forderungen der DIN EN 12417 umsetzten wollt oder auch müsst, BA2, dann sieht es anders aus. Dann müsst Ihr eine Kategorie 3 nach DIN EN 954-1:1996 oder ein PLd erreichen.

  9. Folgender Benutzer sagt Danke zu Safety für den nützlichen Beitrag:

    Wignatz (11.01.2013)

  10. #8
    Registriert seit
    13.10.2007
    Beiträge
    12.024
    Danke
    2.784
    Erhielt 3.268 Danke für 2.156 Beiträge

    Standard

    Zitat Zitat von Wignatz Beitrag anzeigen
    Betriebsart..das wäre Automatikbetrieb.
    Zitat Zitat von Wignatz Beitrag anzeigen
    Im Moment haben wir die Funktionen für "Antriebe Ein", "Antriebe Aus", "Jog +", "Jog -" etc über Taster direkt unter dem Bedienpult laufen. Diese wollen wir demnächst einsparen.
    Das sind doch schon im Gründe zwei Betriebsarten, 'JOG' ist Einrichten bzw
    Handbetrieb und dann der Automatikbetrieb.
    - - -
    Wer als Werkzeug nur einen Hammer hat, sieht in jedem Problem einen Nagel.

  11. #9
    Registriert seit
    14.06.2008
    Ort
    Pirmasens
    Beiträge
    1.793
    Danke
    94
    Erhielt 723 Danke für 455 Beiträge

    Standard


    Zuviel Werbung?
    -> Hier kostenlos registrieren
    Hallo,
    es geht um BA bei denen Schutzeinrichtungen Außerbetrieb sind und durch andere Schutzmaßnahmen ersetzt werden müssen.
    Da man an Werkzeugmaschinen immer sehr weit mit der Nase ran muss und es nicht zumutbar ist jedes Mal Schutztür zu und Reset dann wieder auf usw. ist es hier sogar vorgeschrieben solch eine BA an jeder Maschine zu haben.
    Hier führen falsche Sicherheitskonzepte zu den sehr oft gesehenen Überbrückten Schutztüren.

Ähnliche Themen

  1. B&R Hilfe Antriebe über Wechelrichter
    Von Nekson im Forum Sonstige Steuerungen
    Antworten: 45
    Letzter Beitrag: 19.06.2013, 08:08
  2. Antworten: 6
    Letzter Beitrag: 20.02.2012, 13:42
  3. Bosch-Rexroth Antriebe über Profibus und SFC14/15 steuern
    Von Scorch89 im Forum Antriebstechnik
    Antworten: 10
    Letzter Beitrag: 26.09.2011, 09:57
  4. Eingabe über numerisches Display
    Von samson im Forum Simatic
    Antworten: 8
    Letzter Beitrag: 05.02.2006, 09:58
  5. MDA-Display über PC steuern
    Von Krumnix im Forum Hochsprachen - OPC
    Antworten: 0
    Letzter Beitrag: 11.10.2005, 11:16

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •