Türschalter und SPS

[Hertz]

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Hallo,
ich hatte eine Diskussion mit einem Lieferanten.
Er wollte mir erzählen, dass es ausreicht, bei einer Werkzeugmaschine,
die in Reihe geschaltete Sicherheitstürschalter nur mit einer SPS auszuwerten.
Sie müssten nicht in den Not-Aus Kreis ein verdrahtet werden und auf ein gelbes Relais
angeschlossen werden.
Ich suche nun die Norm, die besagt, dass das falsch ist.
Kann mir jemand helfen?

 

[rostiger Nagel]

In Reihe ist immer schlecht....
Die SPS ist aber nicht zufällig eine Sicherheits SPS?

 

[Hertz]

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Es ist keine Sicherheits SPS

 

[Hesse]

Wenn er von einer safety sps spricht hat er ja vielleicht noch Recht,
ansonsten ist jede Diskussion sinnlos.
Schau doch mal auf der Herstellerseite diese Anbieter, die bieten selber sicher doch auch
„gelbe“ Relais an . Frage in wofür die dann sind ?

Recht hat er auch wenn er sagt es muss nicht in den NOT-Aus,
es reicht evtl. auch (oder sogar besser) der NOT-Halt aber das ist Maschinen abhängig.

 

[Hertz]

Hallo,
vielen Dank für die Antworten.
Mir ist klar, dass es eine sinnlose Diskussion ist.
Gibt es diese irgendwo auch amtlich (Norm) zu lesen?

 

[rostiger Nagel]

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Die DIN ISO 14119 könnte dir weiterhelfen.

Aber ganz ehrlich, wenn es eine Werkzeugmaschine ist, würde ich
die zurück geben. Es sei den die Achsen sind aus Schaumstoff und die
Werkzeuge aus Pappmaché.

 

[Wincctia]

Hallo Hertz,

du soltest deinen Liferanten mal nach einer Gefärdungsbeurteilung Fragen und welche Gefahren er dadurch abstellen will. Spätestens hier sollte die Diskussion zu Ende sein.

Gruß tia

 

[stevenn]

DIN EN ISO 13849
kommt auf die Gefahr an. vom Bauchgefühl her reicht eine normale SPS aber nicht. Ich denke du solltest dich an jemanden wenden der sich mit Maschinensicherheit auskennt.
Denn, wenn du die Anlage verkaufst oder selbst einsetzt, hast du die Verantwortung dafür. da du dir anscheinend zum ersten Mal Gedanken über dieses Thema machst, denke ich Betreiber.
Bitte informiert euch ausreichend und hört endlich auf unsichere Maschinen zu bauen. Sorry Hertz, das wollte ich allgemein mal loswerden.
Also meine Tipp, egal ob Hersteller oder Betreiber, hol dir vernünftige Unterstützung, denn was du bedenken musst ist, du hast die Verantwortung und (wahrscheinlich, ich kenne eure Verträge nicht) der Lieferant will billig davon kommen.

 

[Boxy]

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Na ja, wie immer kommt es auf die Feinheiten darauf an und diese kann ich aus dem Anfangspost nicht ersehen.
Auswerten ist das eine und Sicherheit das andere. Auch wissen wir nicht um welche Steuerung bzw. deren Komponenten es sich handelt!
Sprich die ganze Schaltung welche dahinter steckt ist uns hier nicht bekannt und ebenso die Risikobeurteilung nicht!

Also den Hersteller nach den entsprechenden Unterlagen anfragen, welche er ja auch benötigt da er die Maschine ja in Umlauf bringt!

 

[weißnix_]

Darf ich höflichst noch etwas anmerken:

Ich bemerke immer wieder, das auf Anwenderseite (auch bei uns!) dem NOT-AUS eine höhere Priorität gegeben wird, als den Schutztüren. Das kann von der Logic her schon nicht richtig sein.
Die Schutztüren haben die Aufgabe, Personenschäden vorab zu verhindern.
Der NOT-AUS ist eigentlich das Organ zum Stillsetzen, wenn etwas passiert ist.

Damit ist eigentlich auch klar, das idR eine einfache Überwachung der Schutztüren durch eine NON-Safety-SPS nicht ausreicht.