MTTFd Werte aus MTTF Werten von Funktionsbaugruppen ermitteln

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Waschi62

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Hallo zusammen!

Ich habe folgende Situation. Es wird von Balluff ein IO-Link E/A Verteiler genutzt. Dabei werden von den 16 E/A´s 10 als Ausgänge und 6 als Eingänge verwendet.
Von den 10 Ausgängen sind lediglich 2 sicherheitsrelevant.
Wie kann der MTTF-Wert der kompletten Baugruppe, die ja alle Fehler inklusive Ausfall irgendwelcher Status LED´s mit einrechnet. in einen MTTFd-Wert
für die wirklich relevanten Ausgänge umgerechnet werden. Für einfach funktionale Geräte (Druckschalter, Abstandssensor) wird ja MTTFd=2xMTTF empfphlen.
Das scheint mir aber im Fall des E/A Verteilers nicht wirklich realistisch.

Danke
 
Ich brauche realistische MTTFd-Werte! Für das komplette Modul MTTFd=2xMTTF zu nehmen heißt
1. es bildet nicht die reale Situation ab (s. Rahmenbeschreibung am Anfang)
2. der unrealistische Wert bleibt klein, was sich stark negativ auf das Gesamtsystem auswirkt.

Wie gesagt, es geht um eine Sicherheitsbetrachtung mit Ermittlung des "Performance Levels" und nicht um allgemeine Ausfallraten.
 
Safety schrieb:
Hallo, da Du den internen Aufbau der Baugruppe nicht kennst, bleibt nur den Hersteller zu fragen und wenn der nichts anderes raus gibt……
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so sehe ich das auch. Du kannst nur mit den Werten rechnen, die dir der Hersteller gibt. Einen "besseren" Wert wirst du dir selbst nicht erzeugen können.
 
Ich hatte gehofft, dass es letztlich etwas ähnliches für hochfunktionale elektrische Komponenten gibt, wie bei den (elektro)-mechanischen Systemen. Hier werden ja auch durch bekannte Randdaten wie z.B. Schaltspiele / Jahr und/oder Eingruppierung bezüglich Last weitere Kenndaten ermittelt, mit denen dann der konkrete MTTFd-Wert errechnet wird.
Hier nimmt ja auch die Art der Nutzung Einfluss auf die konkreten MTTFd-Werte.

Aber ich befürchte, dass es da anscheinend entsprechende mathematische Modelle (noch) nicht gibt. Der Sache sollte sich mal jemand annehmen. Denn im Zuge von Feldbus und Gerätebussystemen werden hochfunktionale Komponenten sehr viel häufiger eingesetzt. Und deren MTTF-Werte ohne Betrachtung der realen Situation in einen (verhältnismäßig niedrigen) MTTFd-Wert zu rechnen, zwingt mit unter zu teuren Lösungen mit sicherheits-zertifizierten Komponenten.

Aber trotzdem vielen Dank für eure Beiträge.
Vielleicht hat ja noch jemand einen Tipp

Waschi62
 
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Waschi62 schrieb:
...Und deren MTTF-Werte ohne Betrachtung der realen Situation in einen (verhältnismäßig niedrigen) MTTFd-Wert zu rechnen, zwingt mit unter zu teuren Lösungen mit sicherheits-zertifizierten Komponenten. ...
Zum Vergrößern anklicken....
Die Hersteller wären doch dumm so etwas zu machen, dann verdienen diese ja weniger.
Jemand anderes als der Hersteller kann das nicht machen, weil das ja immer bauteilabhängig ist und abhängig von den verbauten Komponenten.MTTF-Werte haben auch was mit "Erfahrungswerten" zu tun. MTTF = Fehler bis zum Ausfall
 
Für Hersteller von Sicherheitskomponenten sicher richtig. Aber Hersteller von Standard Komponenten sollten doch Interesse haben, dass ihre Komponenten durchaus
für diverse Funktionen in Betracht kommen, die ansonsten kostspielig und aufwändig über Safety-Funktionalität realisiert werden müssen.

Na ja, vielleicht findet sich jemand, der das im Rahmen einer Bachelor- oder Masterarbeit mal näher betrachtet. Wurde ja für hydraulische Ventile auch gemacht.
Hilft zwar nicht für meine Abschätzung, aber würde mich freuen, wenn so technisch gute und günstige Lösungen ermöglicht würden.

Grüße
Waschi62
 
mit einem MTTFd-Wert von 38 kannst du aber auch viel anfangen. gib es mal bei z.B. Sistema ein. DAs wird oft unterschätzt. z.B. zwei Kanäle mit je einem MTTFd von 38 kann man PL d erreichen
 
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