Not halt in Roboter Zelle?

[stevenn]

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Soweit ich weiß, gibt es von Schmersal magnetische Zuhaltungen, welche auch für den Personenschutz eingesetzt werden können. Sollte er eine solche einsetzen, wäre es iO. Kenne da aber derzeit nicht die Zuhaltekraft und ob man diese wirklich aufdrücken könnte.
Alle (?) anderen Anbieter haben, soweit mein aktueller Marktüberblick reicht, für den Personenschutz nur mechanische Lösungen im Angebot.

Ich selber setze nur mechanische Zuhaltungen ein. Hier lässt sich in meinen Augen LOTO besser bzw. einheitlicher umsetzen und ist damit für den Bediener ersichtlicher.

Das für die Zuhaltung nur ein System in Frage kommt, welches auch für den Personenschutz geeignet ist, wurde hoffentlich bereits vom Themeneröffner berücksichtigt.

ok, ohne genauer zu forschen, kann das aber nur der Fall sein, wenn bei Stromausfall keine Gefahr mehr ausgeht, oder nur in Verbindung mit einer USV. hängt dann vom jeweiligen Fall ab. Vergesst den Stromausfall nicht bei eurer RBU!

 

[Blockmove]

also ich stelle die Prozesszuhaltungen an sich in Frage. Ist ja wie es heißt eine Prozesszuhaltung und keine Zuhaltung für Personensicherheit. Bitte macht euch hierüber Gedanken.

Für Schutztüren gilt eigentlich die gleiche Formel wie für Lichtvorhänge ( https://leuze.de/de/deutschland/loesungen/anwenderwissen/arbeitssicherheit/4_schutzeinrichtungen/4_3_2_bewegliche_trennende_schutzeinrichtungen/4_3_2_bewegliche_trennende_schutzeinrichtungen.php )
In manchen Abhandlungen findest du noch Hinweise auf div. Öffnungszeiten bei Schiebe- oder Schwenktüren. Meist so 0,7s.
Erst wenn du damit nicht hinkommst, brauchst du eine Zuhaltung für Personenschutz.

Gruß
Blockmove

 

[Kumpelblase]

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Hallo,
Strom aus Roboter aus.
Er steht sofort und transportiert auch keine gefährlichen Lasten.
Auch sind die Bereiche so gelegt das man nicht Tür auf und hop jetzt stehe ich vor dem Roboter.
Es geht auch nicht um Bereiche usw. Sondern nur ... muss in eine begehbare Roboterzelle eine Not Endrigelung (Magnet-Schalter)und wenn ja wo steht das geschrieben.
Gruß
Kumpelblase
Ps. Die Schmersal Schalter sind wohl die erlaubten. Zumindest wurde mir das mehrfach mitgeteilt. Aber wie gesagt will ich mich noch mit dem Hersteller in Verbindung setzen.

 

[stevenn]

wenn die SchmersalZuhaltungen eine Überwachung mit entsprechendem PL haben und der Roboter gleich steht, dann passt das ja. Wenn die Zuhaltungen nur zuhalten und nicht mit dem entsprechendem PL verriegeln, dann nicht. wollte nur noch mal darauf hinweisen.

zur Not-Entriegelung. quittierst du von außerhalb, dass sich keine Person mehr im Raum befindet, bevor der Roboter gestartet wird?(Not-Halt innen ist ja nicht vorhanden). wenn ja, würde ich sagen keine Not-Entriegelung, wenn nein würde ich sagen du brauchst eine. in der Maschinenrichtlinie steht, das du verhindern musst, dass Personen eingesperrt werden. hätte eine junge Dame z.B. die Chance die Tür von innen aufzudrücken (Tür sollte auch nach außen aufgehen- flüchten) ? das ist eine Sache der Risikobeurteilung später dann der Gefährdungsbeurteilung. ich würde das risiko nicht eingehen und dort nichts verbauen

 

[hirngabel]

DIN EN ISO 10218-2

5.10.4.5 Bewegliche trennende Schutzeinrichtungen, die den Zugang in den geschützten Bereich ermöglichen
Der geschützte Bereich muss so gestaltet, gebaut oder mit einer Einrichtung ausgestattet sein, die verhindert, dass eine Person darin eingeschlossen werden kann. Dies kann z. B. erreicht werden, in dem eine manuelle Öffnungsmöglichkeitfür bewegliche trennende Schutzeinrichtungen von innerhalb des geschützten Bereichs vorgesehen wird, unabhängig vom Zustand der Energieversorgung oder eine Möglichkeit Zugangstore in ihrer geöffneten Position zu sperren.

 

[Kumpelblase]

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Danke für die Info.
Also hat mein Chef recht und wir brauchen das alles nicht da wir ein Lockout-Tagout System an unsere Türen haben und da Magnet-Schalter kann man sie auch aufdrücken...finde das zwar immer noch bedenklich aber ist dann wohl so
Gruß
Kumpelblase

 

[Blockmove]

Die Fluchtentriegelung durch Aufdrücken ist als solches nicht erkennbar.
Daher brauchst du zumindest innen ein Hinweisschild.

 

[Credofire]

Anders herum gibt es aber auch Schlüsselschalter, wo zum Entriegeln der Schlüssel abgezogen wird, d.h. wenn ein Schlüssel nicht steckt, kann die Anlage nicht scharf geschalten werden.
Habe das meist bei Getränkeabfüllern so gesehen, wo die Anlagen unübersichtlich sind. Es sind je Einheit immer 1 3er Schlüsselschalter dran.
Das muss man dann eben je nach Anlagengröße nehmen, wenn man weis, zur Wartung turnen 5 Elektriker/Mechaniker in der Anlage herum werden 5 Schlüssel benötigt, sodass jeder seinen Schlüssel bekommt. So kann theoretisch niemand eingeschlossen werden.

 

[SchneiderCC]

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Für Schutztüren gilt eigentlich die gleiche Formel wie für Lichtvorhänge ( https://leuze.de/de/deutschland/loe..._bewegliche_trennende_schutzeinrichtungen.php )
In manchen Abhandlungen findest du noch Hinweise auf div. Öffnungszeiten bei Schiebe- oder Schwenktüren. Meist so 0,7s.
Erst wenn du damit nicht hinkommst, brauchst du eine Zuhaltung für Personenschutz.

Gruß
Blockmove

Hallo Blockmove,
weißt du noch in welchen Abhandlungen du die Hinweise auf Öffnungszeiten der Schiebe und Schwenktüren gefunden hast?

 

[SchneiderCC]

Hallo Blockmove,
weißt du noch in welchen Abhandlungen du die Hinweise auf Öffnungszeiten der Schiebe und Schwenktüren gefunden hast?

Habe dazu inzwischen selbst was gefunden:
https://www.konstruktionspraxis.vog...-beurteilung-von-sicherheitstechnik-a-400619/