PNOZmulti 2 - PLr=d mit 2 4DI4DOR möglich und wie umsetzen in SISTEMA?

formulator

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Hallo Pilz Team,
ein Kollege von mir hat an einem Basisgerät mB0 folgende Schaltung realisiert:
4DI4DOR Beispiel.jpg














Der Motor-Controller T1 erfüllt bei Kategorie 3 einen PL=e bei der o.a. Beschaltung an den Eingängen.
Wenn ich jetzt aber in SISTEMA von K1 und K2 jeweils einen Relais-Ausgang (einfach) aus der Bibliothek lade, werden diese ja mit einem PL=c verwendet. Damit erreiche ich in der gesamten Schaltung auch nur einen PL=c, da ein einzelner Relais-Ausgang ja genau dies auch erfüllt.
Meine Frage lautet nun:
Wenn ich die oben skizzierte Schaltung verwende und den Controller mit zwei 4DI4DOR Ausgangs-Relais abschalte, kann ich doch die Forderungen der Kategorie 3 und somit auch einen PL=d erfüllen (unter der Voraussetzung dass alle anderen Forderungen des PL d erfüllt sind).
Kann ich also die Schaltung so realisieren (Ziel: PL >= d) und wie stelle ich das dann in SISTEMA dar?

Auf eure Unterstützung hofft
Formulator
 
Guten Tag Formulator,

du benötigst dafür nicht den einkanaligen Ausgang vom PNOZ m EF 4DI4DOR, sondern probier es mal mit dem zweikanaligen Ausgang.
Dafür bitte pro Kanal 2 Relaiskontakte verwenden. Im PNOZmulti Projekt ebenfalls einen doppelten Ausgang dafür auswählen.

Vorschlag.png


Grüße
 
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Hallo Pilz Team,
vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ich hätte das auch so gemacht. Jedoch hat der Kollege die Schaltung eben so aufgebaut, wie in meiner Eingangsfrage erläutert.
Nun stehen wir also vor SISTEMA un wissen nicht, wie wir das darstellen. Denn eine 2-kanalige Abschaltung haben wir ja - jede einzelne im PL c. Dies müsste doch eigentlich genügen, um auf einen PL=d zu kommen. Aber wie können wir das in SISTEMA abbilden?

Grüße
formulator
 
Hallo formulator,

da wir nicht mit Sistema arbeiten, können wir dir leider keine Auskunft dazu geben, wie man das explizit in Sistema umsetzt.
Wir benutzen für Berechnungen unser Tool PAScal.
Ggf. kannst du die Anfrage an das allgemeine Forum stellen, da gibt es bestimmt einige User die sich sehr gut mit Sistema auskennen.
Bei deiner Anfrage geht es ja eher um das Tool Sistema, als um das PNOZmulti.
 
Hi!

Du musst in Systema den einen Kanal im Block als "Kanal1" und den anderen Kanal im selben Block als "Kanal2" anlegen.

Das geht nur bei Steuerungskategorie 3 oder 4. Dies musst du für die Sicherheitsfunktion (bzw. im Block) erst auswählen.


Gruß,

Ottmar
 
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Hallo Pilz Team,

erstmal Danke für die Antwort. Dass Pilz nicht Sistema verwendet und deshalb auch keine Auskunft geben ist nachvollziehbar.
Jedoch könntet Ihr mir doch bei dem einen Teil der Frage helfen: Ist diese Schaltung des Kollegen ausreichend für einen PLr d oder müssen wir die Schaltung in einen zweikanaligen Ausgang ändern, so wie ihr in eurer ersten Antwort schreibt?

Vielen Dank im Voraus für eure Hilfe.

Grüße
formulator
 
Hallo Ottmar,

auch Dir ein Danke für deine Hilfe :s12:

Aber jetzt habe ich das Problem der Umwandlung des Subsystems bzw. dessen PFH-Werte in einen Block in Sistema: Wenn ich zur Umrechung der PFH-Werte von Pilz das Sistema Kochbuch 4 anwende, erhalte ich jedoch einen DC-Wert von 0 - und das ist nicht ausreichend für PLr d! Denn bei dieser Vorgehensweise werden externe "äußere" Fehlermaßnahmen gefordert.
Wie würdest du das lösen?

Vielen Dank im Voraus.

Gruß
Formulator
 
Hallo formulator,

um eine Aussage zu treffen welches Performancelevel erreicht werden kann, fehlen ein paar weitere Informationen.:
- Gibt es Kennwerte zu den Eingängen die am Regler verwendet werden?
- Hat der Regler ein PL?
- Werden immer beide Eingänge gleichzeitig abgeschalten?
- Gibt es eine Rückführung vom Regler zum Multi?
 
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Hallo Pilz Team,

habe folgende Antworten für euch:

- Gibt es Kennwerte zu den Eingängen die am Regler verwendet werden?
Gemäß Hersteller wird beim einen Eingang die Ansteuerung der Endstufe gesperrt und beim anderen Eingang über ein Sicherheitsrelais die Spannungsversorgung für die Optokoppler und Treiber der Endstufensignale unterbrochen.

Hat der Regler ein PL?
Gemäß Hersteller: PL e, PFHd=2,98E-8

Werden immer beide Eingänge gleichzeitig abgeschalten?
Ja - ist durch PNOZmulti Programmierung so umgesetzt!

Gibt es eine Rückführung vom Regler zum Multi?
Ja die gibt es und wird auch ausgewertet. Ist vom internen Sicherheitsrelais ein zwangsgeführter Öffner-Kontakt.

Hoffe euch die richtigen Antworten auf eure Frage gegeben zu haben, damit ihr das jetzt etwas besser beurteilen könnt.

Grüße
formulator
 
Hallo formulator,

ohne die Komplette Applikation mit allen beinhalteten Komponenten genau zu kennen kommen wir zum Entschluss, dass mit der Aufgezeigten zweikanaligen Lösung PLd bis an die Eingangsklemme des Umrichters möglich ist.
Unter der Voraussetzung, dass:
- Ein Fehlerausschluss durch getrennte Leitungsführung durchgeführt wird
- Die Rückführung der Impulssperre ausgewertet wird
- Die zweikanalige Struktur durch zwei unterschiedliche Hardwarekomponenten geführt wird (wie in deinem Beispiel gezeichnet)
 
Hallo Pilz Team,
vielen Dank für eure Hilfe und für die Einschätzung des PL. :)
Jetzt muss ich nur noch das Problem mit der Eingabe in SISTEMA lösen.

Grüße
formulator
 
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