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Thread: Degradierung des Votingschemas einer SSPS

  1. #1
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    Hallo,

    ich bin noch Student und daher wenig mit der praktischen Materie vertraut. Ich bin derzeit mit meiner Diplomarbeit beschäftigt, die sich mit Degradierungen des Votingschemas von SSPSen befasst. Ich werde da Untersuchungen von Ausfallwahrscheinlichkeiten vornehmen.

    Vielmehr interessieren mich aber hier eher der praktische Teil. Einfach mal allgemeine Infos über Degradierungen von solchen Steuereungen, welche Arten, wann wie degradiert wird etc.

    Vielleicht hat jemand ein paar Infos für mich

    Merci im voraus
    Reply With Quote Reply With Quote Degradierung des Votingschemas einer SSPS  

  2. #2
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    Quote Originally Posted by williwuff View Post
    Hallo,

    ich bin noch Student und daher wenig mit der praktischen Materie vertraut. Ich bin derzeit mit meiner Diplomarbeit beschäftigt, die sich mit Degradierungen des Votingschemas von SSPSen befasst. Ich werde da Untersuchungen von Ausfallwahrscheinlichkeiten vornehmen.

    Vielmehr interessieren mich aber hier eher der praktische Teil. Einfach mal allgemeine Infos über Degradierungen von solchen Steuereungen, welche Arten, wann wie degradiert wird etc.

    Vielleicht hat jemand ein paar Infos für mich

    Merci im voraus
    Tut mir Leid, ich bin zu doof zu verstehen, wovon du redest. Das ist ja eh eines der großen Probleme zwischen Theorie und Praxis. Also erklär doch mal kurz für die Praktiker unter uns, wovon genau redest du? Denn, gehört habe ich davon einfach noch nie.
    Gruß
    Ralle

    ... there\'re 10 kinds of people ... those who understand binaries and those who don\'t …
    and the third kinds of people … those who love TIA-Portal

  3. Folgende 5 Benutzer sagen Danke zu Ralle für den nützlichen Beitrag:

    Astralavista (19.01.2009),Gerhard K (19.01.2009),OHGN (19.01.2009),vierlagig (19.01.2009),wincc (20.01.2009)

  4. #3
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    ich hab mal bißchen zeit investiert um zu recherchieren, vielleicht meint er ja das: http://de.wikipedia.org/wiki/Graceful_degradation

    Mit Graceful degradation wird die Eigenschaft eines (Computer)Systems bezeichnet, auf Fehler und unerwartet eintreffende Ereignisse sicher und angemessen zu reagieren: Ein Fehler im Einzelsystem reduziert die Funktionalität des Gesamtsystems nur schrittweise, etwa durch eine verminderte Qualität oder einen reduzierten Funktionsumfang.
    jetzt wäre meine frage: welche fehler sollen hier betrachtet werden? hardware/software interne oder maschinenbedingte? ... also das system der SPS als dummes toastbrot ohne aufgabe oder die SPS als integrierter bestandteil einer anlage?
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  5. #4
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    Quote Originally Posted by williwuff View Post
    Hallo,

    ich bin noch Student und daher wenig mit der praktischen Materie vertraut. Ich bin derzeit mit meiner Diplomarbeit beschäftigt, die sich mit Degradierungen des Votingschemas von SSPSen befasst. Ich werde da Untersuchungen von Ausfallwahrscheinlichkeiten vornehmen.

    Vielmehr interessieren mich aber hier eher der praktische Teil. Einfach mal allgemeine Infos über Degradierungen von solchen Steuereungen, welche Arten, wann wie degradiert wird etc.

    Vielleicht hat jemand ein paar Infos für mich

    Merci im voraus
    Mich würde mal interessieren, ob du tatsächlich SSPS schreiben wolltest? Oder ob du in Wirklichkeit SPS meinst.
    A programmer is just a tool which converts caffeine into code.

  6. #5
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    Schutzeinrichtungen sind ja i.d.R redundant aufgebaut. Sicherheits-SPSen steuern diese Schutzeinrichtungen. Man betrachte z.B. 3 diversitäre (unterschiedliches Messprinzip, andere Hersteller etc...) Sensoren zur Füllstandsmessung. 2 dieser 3 sollen funktionieren, damit die Anlage in einen sicheren Zustand bei Grenzwertüberschreitung überführt werden kann. Also ein 2oo3 Voting. Tritt allerdings ein Fehler auf, so dass sich ein Sensor im gefährlichen Zustand befindet (z.B. zukorrodiert) und über einen Selbstdiagnosetest dies erkennt, kann die SSPS das Voting degradieren, so dass von mir aus nur noch ein 1oo2 Voting ausreicht (es reicht aus, wenn 1 Sensor korrekt funktioniert), um das System in den sicheren Zustand zu überführen.

    Das wäre die Theorie. Hoffe einigermaßen verständlich.

  7. #6
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    was studierst du ?
    Never touch a running system

  8. #7
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    Schaut mir nach MSR Technik aus,
    Die Analysen für die FDA
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    Sende eine SMS mit dem Stichwort "Feuer" an die 112 und innerhalb von 10 Minuten steht ein roter Partybus mit derbem Sound vor deiner Tür.


    AGB: Wer Rechtschreibfehler findet darf diese behalten. Bitte meine in eile gefertigten, selten anfallenden Vertipsler zu entschuldigen.

  9. #8
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    Quote Originally Posted by wincc View Post
    was studierst du ?
    Automatisierungstechnik

  10. #9
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    Quote Originally Posted by williwuff View Post
    Schutzeinrichtungen sind ja i.d.R redundant aufgebaut. Sicherheits-SPSen steuern diese Schutzeinrichtungen. Man betrachte z.B. 3 diversitäre (unterschiedliches Messprinzip, andere Hersteller etc...) Sensoren zur Füllstandsmessung. 2 dieser 3 sollen funktionieren, damit die Anlage in einen sicheren Zustand bei Grenzwertüberschreitung überführt werden kann. Also ein 2oo3 Voting. Tritt allerdings ein Fehler auf, so dass sich ein Sensor im gefährlichen Zustand befindet (z.B. zukorrodiert) und über einen Selbstdiagnosetest dies erkennt, kann die SSPS das Voting degradieren, so dass von mir aus nur noch ein 1oo2 Voting ausreicht (es reicht aus, wenn 1 Sensor korrekt funktioniert), um das System in den sicheren Zustand zu überführen.

    Das wäre die Theorie. Hoffe einigermaßen verständlich.

    soll die sps das selbst machen oder muss man das programmieren?

    sorry das ich so dumm frag.... aber wenn 2 funktionieren sollen und nur noch 1 i.O ist sollte dann nicht die Abschaltung erfolgen ??? ich versteh das so, dass du der meinung bist das die sps entscheiden kann ob 1 fühler ausreichend ist. ???
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  11. #10
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    mich würde ja schon interessieren, wie das projekt jetzt aussieht ... gibt es neue erkenntnisse? ... man brauch ja auch mal bißchen theoretischen background um als industrieschauspieler ernst genommen zu werden
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