Widder Kontrolle

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Faszinierend! Ich kannte das Prinzip der Widder-Pumpe bis neulich noch gar nicht. Ist es richtig, dass eine 25-fache Wassersäule erreicht werden kann?
Aber der Sprung von 13 auf 7 l/min ist etwas unglaubwürdig, finde ich. Dennoch, tolle Arbeit von Ph3niX!
 
Ja das Widderprinzip gleicht dem des Küchenhahns, wenn man den voll laufenlässt, und dann plötzlich schlagartig zumacht, gibt es auch einen Knall. Das ist die Druckspitze, die in dem Widderfall über ein Rückschlagventil in einen Windkessel geht. Durch die ständige Wiederholung baut sich ein Druck auf, der das Wasser wie. z.B bei uns in eine 45m höher gelegene Reserve pumpt.
Der Widder braucht 2/3 Wasser zum Antrieb und 1/3 kommt oben aus der Leitung.
Dadurch ergeben sich aber auch, genau wie im Video ersichtlich, diese Druck und Fördermenegnunterschiede. Mir ist das auch erst aufgefallen, als ich das Relais drangehängt habe.

Aber das Programm ist echt SPITZE und gebührt RESPEKT ! Gut gemacht.
 
Danke für euer Lob eerstmal :)

Ich habe mich nochmal dran gesetzt und berechne den Wert nun kontinuirlich über zwei Minuten und bilde einen Mittelwert, nach zwei Minuten bildet er wieder einen neuen Mittelwert, da mir ein bisschen die Möglichkeiten fehlen, fängt er nach zwei Minuten wieder an und es steht kurzzeitig eine 0 dort für wenige Sekunden, bis er seinen ersten Erfassungsszyklus von 10s berechnet hat. Ich hatte anfangs den Mittelwert kontinuirlich gebildet und nicht über diese zwei Minuten, dies hat aber zur Folge, dass ein Durchschnitt der Gesamtzeit gebildet wird, quasi wie ein Durchschnittsverbrauch der Lebenszeit der LOGO und das macht ja nun nicht den Sinn, wie es gewünscht war.

Das ist meiner Meinung nach eine schönere Möglichkeit, die mir gerade so eingefallen ist.

Außerdem kannst du nun den Gesamtliterzähler im Bild wo er auftaucht zurücksetzen, indem du 3 Sekunden lang F2 gedrückt hältst, dann wird der Gesamtliterzähler unwiderruflich auf 0 Liter gesetzt und fängt neu an zu zählen.

Teste es bitte mal aus und berichte, wie es dir behagt.
 

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  • Wasserwidder.zip
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Hallo guten Morgen!!
Du bist ja ein echter Nachtarbeiter...!:)
Habe das Programm gerade rübergespielt, und den Wert von 42 auf 60 angepasst. Dann zeigt es den richtigen Durchfluss an.
Das Programm startet, pendelt sich bei 5 Liter ein, der wert bleibt stehen, dann nach ca 1,49 Minuten geht er auf 0 und pendelt sich wieder ein. Das wiederholt sich immer.
Ich denke das können wir so lassen.
Vielen herzlichen Dank für Deine Arbeit!!! Ist echt Super geworden!!!!!:)
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Ist es richtig, dass eine 25-fache Wassersäule erreicht werden kann?
25-fach bezogen auf was?
Bei Wikipedia (Link s.u.) finde ich: bis 50 bar entsprechend 500 m.


Der Widder braucht 2/3 Wasser zum Antrieb und 1/3 kommt oben aus der Leitung.
1/3 liegt deutlich über den in https://de.wikipedia.org/wiki/Hydraulischer_Widder genannten 10% - Respekt!!!

Bin etwas enttäuscht, dass dieser Thread einerseits unter ProgrammierStrategien läuft und andererseits alles ProgrammTechnische in zip-Dateien versteckt ist, mit denen ich als LogoLaie rein gar nichts anzufangen weiss . . .

Dennoch: Schönes WE!

Gruss, Heinleini
 
Freut mich, dass du damit einverstanden bist, ich denke die Methodik ist nicht so schlecht :)

Falls nochmal was sein sollte, melde dich einfach, wenn Zeit zur Verfügung steht, kann ich mich dem annehmen.

Heinileini, die Dateiendung auf .Lnp ändern, dann kannst du es öffnen mit Logo Software ab Version 8, ohne die Dateiendung zu ändern konnte ich es nicht hochladen, das hatte ich beim hochladen der ersten Version vom Programm auch dazu geschrieben.
 
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@Heinileini

Logo wird ausschließlich grafisch programmiert. Das ginge also nur als Bild im Forum einzustellen. Um das dann als Anfänger wieder in ein Programm zu bringen muss man es also "nachmalen": aufwendig und fehlerträchtig.

Als alter Hase hier im Forum sollte es Dir ein leichtes sein die Logo-Demo-Version zu installieren. Damit kannst Du das Programm nachvollziehen.
 
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25-fach bezogen auf was? ..
Das erreichbare Verhältnis der Wassersäulen, Heinileini. Ich glaube, in einem der zahlreichen Videos auf Youtube wurde diese Zahl genannt. Sicherlich variiert nach diesem Verhältnis der Wassersäulen auch das Verhältnis der Wassermengen. Aus irgend etwas muss die Energie ja gewonnen werden.

Ich habe mich heute den ganzen lieben langen Tag mit der LOGO-Programmierung beschäftigt. Die LOGO und ich werden keine Freunde werden, so viel ist schon mal sicher. Man kann ja nicht einmal ein paar Werte zwischenspeichern. Oder bin ich einfach nur zu blöd? Auf jeden Fall ist man ganz schön eingeschränkt. Um so mehr gebührt es Respekt, wenn jemand auf dem Ding überhaupt etwas brauchbares hin bekommt.

Ich habe versucht, aus einem Zähler-Impuls den Durchfluss zu berechnen, und zwar so, wie ich es in der S7 machen würde. Kurz bevor ich es frustriert aufgeben wollte, hatte ich doch noch einen kleinen Lichtblick. Mal sehen, vielleicht bringe ich das noch zu Ende.

Wo liegt denn die Zykluszeit bei dem aktuellen Programm?
 
Es ist wie bei jeder Steuerung und der Software:
Man sollte sich erst einmal ein bisschen damit beschäftigen, bevor man urteilt.
 
Ich habe mich heute den ganzen lieben langen Tag mit der LOGO-Programmierung beschäftigt. Die LOGO und ich werden keine Freunde werden, so viel ist schon mal sicher. Man kann ja nicht einmal ein paar Werte zwischenspeichern. Oder bin ich einfach nur zu blöd? Auf jeden Fall ist man ganz schön eingeschränkt. Um so mehr gebührt es Respekt, wenn jemand auf dem Ding überhaupt etwas brauchbares hin bekommt.

Ich habe versucht, aus einem Zähler-Impuls den Durchfluss zu berechnen, und zwar so, wie ich es in der S7 machen würde. Kurz bevor ich es frustriert aufgeben wollte, hatte ich doch noch einen kleinen Lichtblick. Mal sehen, vielleicht bringe ich das noch zu Ende.

So schlecht ist die Logo eigentlich gar nicht.
Der Funktionsumfang ist sogar recht umfangreich.
Nur ist vieles halt komplett anders als bei einer S7.
 
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Vor allen Dingen soll man die Logo danach beurteilen, wofür sie eigentlich geschaffen wurde.
Sie soll bewusst keiner S7 den Rang ablaufen.
Es gab sogar schon Aussagen, dass man sich eine Logo nur deshalb zulegt, weil man "echtes" Programmieren nicht beherrscht. Wenn ich mir anschaue, was die LOGO an fertigen Funktionen mitbringt...
 
Vielen Dank Heinileini ;) .

Ganz links wird aus dem Taktsignal mit B001 ein Impuls gebildet, mit dem die Zeitmessung B004 zurück gesetzt wird und mit dem die Berechnung B002 ausgeführt wird. Beim B002 muss der Parameter "letzter Ausgang" aktiv sein! Links oben werkelt ein Timer B006, der bei Ausbleiben des Signals einschreitet. B002 berechnet aus dem Impulsabstand und der Impulswertigkeit den Durchfluss pro Minute. B003 schaltet den Wert "0" auf die Ausgänge, wenn B006 angesprochen hat. Die Impulswertigkeit und die Zeitvorgabe für B006 sind an dem UDF parametrierbar. Ganz rechts wird das Ergebnis über Analogwert-Filter zur Dämpfung ausgegeben. Wenn man diese beiden Filterwerte miteinander vergleicht, könnte man dann noch ganz einfach Signale für "Durchfluss steigend" und "Durchfluss fallend" generieren.

Wie bekommt man AQ3 und AQ4 weg? Im UDF dürfen keine Block-Ausgänge unbeschaltet bleiben. Analog-Merker könnte man dort verwenden, sind aber wertvolle Resourcen?
Nachtrag: Hinweise von hucki in #61 berücksichtigt.

2018-11-11_133518.jpg
 
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