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Thema: Induktionsspannung in Mehraderleitung

  1. #11
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    Hallo "Zottel"
    Zitat Zitat von Zottel
    Ich würde es mit <1kOhm probieren. Abschätzung Untergrenze: 24V(+20%) /450mA(-20%) = ca.30/0.4=75Ohm. Diese Grenze ist durch die Belastbarkeit deiner Ausgänge gegeben (auch Belastbarkeit des ganzen Moduls beachten!).
    Einer dieser Ausgänge kann max. mit 500mA belastet werden.
    Gehst Du da mit dem Strom nicht etwas hoch ran?


    downy

  2. #12
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    ... ich würde es ja immernoch mit einem kondensator probieren ... oder liege ich da so falsch??

  3. #13
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    Zitat Zitat von downy
    Hallo "Zottel"
    Zitat Zitat von Zottel
    Ich würde es mit <1kOhm probieren. Abschätzung Untergrenze: 24V(+20%) /450mA(-20%) = ca.30/0.4=75Ohm. Diese Grenze ist durch die Belastbarkeit deiner Ausgänge gegeben (auch Belastbarkeit des ganzen Moduls beachten!).
    Einer dieser Ausgänge kann max. mit 500mA belastet werden.
    Gehst Du da mit dem Strom nicht etwas hoch ran?

    downy
    Na ja, daß kann man nicht ausrechnen ohne den Innnenwiderstand der Spannungsquelle zu kennen. Dazu müßtest du z.B.die Spannung bei Belastung mit 2 verschiedenen rein ohmschen Widerständen (ohne Leuchtmelder) messen.
    Da du aber schon 6V mißt, mußt du diese unter 1.6V (rote LED) ziehen. Wenn es mit 1K weg ist, ist es gut. Die 75Ohm sind nur der absolut niedrigste Wert, so daß du den Ausgang nicht zerstörst und noch 50mA für die LED übrig hast. Das mit dem Kondensator geht natürlich auch, aber rechnet mal C aus für 1k bei 50Hz:
    1
    1000=----------
    50*3.14*2 *C

    1
    C=---------------
    314000

    ca 3.3 uF. So was gibts auch in Folie. Die kannst du nehmen, Elkos jedoch nicht.

  4. #14
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    hallo,
    dann könntest du das problem bekommen: ausgang schaltet ab, kondensator liefert noch spannug, lampen verlöschen verzögert.
    ein ähnliches problem habe ich vor langer zeit auch schon gehabt: steuerleitung neben einer 600A gleichstromleitung, die kleinen schrack-relais haben immer geklappert, also widerstände paralell zur spule geschaltet und dann war ruhe.
    ich kenne den äußeren umstände nicht, meist sind es lange leitungen, ungünstige leitungsführung, oder ein FU streut auch ganz gern vorallendingen ohne geschirmte motorleitung, oder ohne netzfilter.
    mfg
    dietmar

  5. #15
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    Ich denke da werde ich mich von 2kOhm bis min. 1k-/750Ohm runtertasten und der Azubine bei Zeiten eine kleine "Lötübung" verpassen.

    Besten Dank bis dahin

    Gruß
    Christian

  6. #16
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    Zitat Zitat von downy
    Ich denke da werde ich mich von 2kOhm bis min. 1k-/750Ohm runtertasten und der Azubine bei Zeiten eine kleine "Lötübung" verpassen.

    Besten Dank bis dahin

    Gruß
    Christian
    Da du eine Azubine hast:

    könntest du sie ein bißchen mit dem Ohm'schen Gesetz üben lassen:
    Einen Widerstand ANSTELLE des Leuchmelders anschließen->Spannung messen:
    Anderen Widerstand ANSTELLE des Leuchmelders anschließen->Spannung messen:
    Innenwiderstand der Spannungsquelle bestimmen.
    Mit Labornetzteil bestimmen, ab welcher Spannung der Leuchmelder zu leuchten beginnt.
    Parallelwiderstand berechnen, mit dem diese Spannung um 10%(sicheres Nichtleuchten) unterschritten wird.

    Wenn ihr weniger Strom verschwenden wollt:
    Den Leuchmeldern Z-Dioden in Reihe schalten-> Widerstand kann so vergrößert werde, da´ß nur die Summe von Leuchmelder-Betriebsspannung+Z-Spannung unterschritten wird.

    Wenn dann noch Zeit ist: Oszilloskop nehmen, und gucken, ob die induzierte Spannung wirklich 50Hz ist. Wenn höher, lohnen sich Cs.

    Zuletzt: Gucken, wie das Kabel verseilt ist. Die Induktionsspannung sinkt mit der vom Magnetfeld umschlossenen Fläche. Ein gängiges Verseilschema ist Selle +6 +12 Adern.
    Dabei wäre es günstiger, eine der inneren Adern als Masse (gemeinsamen Anschluß) zu nehmen, da der Abstand innerer Ring- äußerer Ring immer kleiner ist als der 2er gegenüberliegender Adern des äüßeren Rings. (Noch günstiger wäre eine Ader aus dem inneren und 2 gegenüberliegende Adern des äüßeren Rings auf Masse zu legen).

  7. #17
    downy ist offline Neuer Benutzer
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    So... Es funzt so weit!
    Heute habe jetzt so lange rumgenörgelt dass ich mir ein Touch-Panel
    verschreiben lassen habe. . Dann werde ich die Kiste erst mal
    Bedienungstechnisch entkernen.
    (Natürlich nachdem die kleine Messreihe beendet ist )

    Vielen Dank für Eure Hilfe

    Gruß

    Christian

  8. #18
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    Hallo , wie lange ist denn die Verbindungsleitung des Steuerschrankes und der Maschine ?
    Vergiss nicht , je grösser die Last ist desto grösser der Spannungsfall ( vorallem bei DC ) auf der Leitung .Was für einen Querschnitt hat die Leitung ?

    Greetz Daniel

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