Kabel Verlegen

was jetzt darf man oder nicht.
Wie ist mit VDE Vorschrift, gibst da was konkretes wenn da wo!

Danke an Allen.
 
Bei Sockenralf darfst du nicht, ansonsten darfst du.Eine Norm kann ich dir im Moment leider nicht anbieten
 
Es gibt ja auch spezielle Leitungen (Motorleitungen mit 24V Bremse usw.) in denen es sogar gestattet ist in einem "Kabel" unterschiedliche Spannungen (also 400VAC und z.B. 24VDC) zu führen. Da ist es einem gar nicht möglich das in verschiedene Kabelkanäle zu legen.

Die Schaltschränke beim Kollegen Sockenralf sehen sicher auch interessant aus. Ein Schütz das von Oben mit 400V versorgt wird und unten an den Motor weitergeführt wird belegt damit ja schon den Kanal oben und unten mit 400V die Schützansteuerung (24V) muss dann wohl Wireless übertragen werden.
 
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Die Schaltschränke beim Kollegen Sockenralf sehen sicher auch interessant aus. Ein Schütz das von Oben mit 400V versorgt wird und unten an den Motor weitergeführt wird belegt damit ja schon den Kanal oben und unten mit 400V die Schützansteuerung (24V) muss dann wohl Wireless übertragen werden.
Das würde ich mir auch gerne mal angucken :)
 
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Man darf die Unterschiedlichen Spannungen in einer Leitung verlegen, wenn diese von ihrer Isolierung der höchsten Spannung entspricht. Nach unten hast du dann allen Freiraum. Ob es aber schön ist, sei dahingestellt.
 
Vielleicht müsste man mal definieren ob Kabelkanäle zum an die Wand schrauben,
oder Kabelkanäle innerhalb des Schaltschranks gemeint sind.

Innerhalb des Schaltschranks sind wenigstens div. Kreuzungen absolut unvermeidbar.

Außerhalb des Schaltschranks in div. Industrien ist es ja nich sooo unübel,
das die metallischen Kabelrinnen über Trennstege in Leistungskabel / Steuerkabel aufgeteilt sind,
oder das gar unterschiedliche Rinnen sind.
Die beschriebene Bremse beim Servo gehört hier also eindeutig zur Leistung.
Hier allerdings ausschließlich aus EMV-Gründen.

Praktisch gibt es aber keine Vorschrift die sowas zwingend vorschreiben würde,
obwohl es in vielen Fällen durchaus ratsam ist das so zu tun.

Mfg
Manuel
 
Man darf die Unterschiedlichen Spannungen in einer Leitung verlegen, wenn diese von ihrer Isolierung der höchsten Spannung entspricht. Nach unten hast du dann allen Freiraum. Ob es aber schön ist, sei dahingestellt.


in etwa so steht es in der vde0113 bzw in der 60204
und das macht bei hybridkabeln die leistung, bremse und termokontakt eines motors gleichzeitig führen auch durchaus sinn, bzw. eine saubere sache!

was das verlegen von steuerleitungen und leistung in einem kanal betrifft:
eine gewisse räumliche trennung sollte auf jeden fall herschen.
wobei meiner meinung nach zu einer emv gerechtens installation wesentlich mehr gehört, saubere schirmauflagen und ein anständiger potentialausgleich sind meiner meinung nach wesentlich wichtiger. meist sind es die firmen die die größte klappe haben mit ihren teilweise seltendoofen werksvorschriften bei denen von einem hallenende zum anderen genug potentialunterschied herscht um blitze für ein sommernachtsgewitter zu erzeugen!
nach möglichkeit verlegen wir leitungen auch getrennt, zumindest mittels trennstegen in den kabelpritschen. schon rein aus "ästätischen" gründen, aber so richtig pingelig sind wir da auch nicht...


möglicherweise macht die EMV richtlinie da sogar deutliche vorschriften (eine richtlinie ist übrigens in eu-mitgliedstaaten wie deutschland gesetzt, und absolut verplichtendt! an normen wie zb. die vom vde, muss man sich nicht zwingend halten!).
zugegebenermassen habe ich die emv-richtlinie auch nie richtig durchgelesen, aber die ist auf jeden fall kostenlos im internet zu finden. wenn da wer was zu dem thema gesehen hat würde ich mich über eine info freuen.

zu beachten wäre auch noch die mechansiche belstbarkeit der meist sehr dünnen steuerleitugnen. wenn man so ein 4x240² durch die rinne zieht, und daran an einer kreuzung irgend so ein 2x0,5² von von einem druckaufnehmer hängen bleibt, dann wird man das 2x0,5 wohl neu einziehen müssen...
 
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Danke,

Bei mir sind es Kleinen Motoren (grösste 1,1kW), aber die Strecke ist ziemlich lang(Fördertechnik). Vom Schaltschrank aus ca. 60m nach links und 25m nach rechts. Ich muss lange Strecke auch berüksichtigen, oder?
Die Kabeln haben 1,5mm² durchmesser. Eigentlich es kann nicht passieren.
 
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möglicherweise macht die EMV richtlinie da sogar deutliche vorschriften (eine richtlinie ist übrigens in eu-mitgliedstaaten wie deutschland gesetzt, und absolut verplichtendt! an normen wie zb. die vom vde, muss man sich nicht zwingend halten!).
zugegebenermassen habe ich die emv-richtlinie auch nie richtig durchgelesen, aber die ist auf jeden fall kostenlos im internet zu finden. wenn da wer was zu dem thema gesehen hat würde ich mich über eine info freuen.
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Im Anhang mal ein paar pdfs dazu
 

Anhänge

  • EMV in der Antriebstechnik.pdf
    1,5 MB · Aufrufe: 36
  • Leitfaden_Schaltschrank_Montage.pdf
    375,2 KB · Aufrufe: 58
  • Leitfaden_Schaltschrank_Planung.pdf
    348,2 KB · Aufrufe: 50
Und hier noch ein paar Infos zur EMV-Richtlinie
 

Anhänge

  • ce-emv-leitfaden-2007.pdf
    1,4 MB · Aufrufe: 28
  • EMV_Richtlinie.pdf
    803,6 KB · Aufrufe: 26
Hallo,

ihr seid mir vielleicht Spaßvögel :ROFLMAO:


Mir ist schon klar, daß es Kompromisse geben muß, aber ich habe auch schon DriveClick-Leitungen (von Modul zu Modul) aus Verdrahtungskanälen rausgepfriemelt, in welchen auch ungeschirmte Motorleitungen von 7,5kW-Umrichtern gelegen haben.
War wohl eine der ersten Maschinen des Herstellers :cool: (und hat durch wundersame Weise auch 6 Monate funktioniert:confused:)


DAS (z. B.) war damit gemeint



MfG
 
Ich hab auch schon eine Anlage gebaut, in der ich zwei Kanäle übereinander bauen musste, damit Steuerleitungen und Hauptstrom getrennt sind. So zog sich das nicht nur durch den Schaltschrank, sonder durch die gesamte Anlage....Aber war für die Amis *ROFL*

Dievorkonfektionierten Leitungen von z.B. lenze, in denen Hauptstrom und bremse oder Thermo gebündelt sind, sind einfach nur genial...einfacher gehts nich...
 
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