Messergebnis AC-Stromwandler auf 1500er

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Bes1234

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Hallo miteinander,

ich stehe aktuell vor dem Problem dass ich einen AC-Stromwandler der Firma Ziehl verwende, ich aber nicht das entsprechende 0..20mA-Signal an meine 1500er erhalte.

Der genaue AC-Stromwandler wäre von Fa. Ziehl - Produktnummer S225579.​
Als Analogeingangskarte verwende ich die Analogkarte [FONT=Verdana,Arial,Tahoma,Calibri,Geneva,sans-serif]6ES7 134-6GF00-0AA1. [/FONT]Die Eingänge habe ich als 2-Draht-Sensor parametriert mit Eingangssignal 0..20mA.

Von der Klemme 9 (Uv) gehe ich auf + Eingang von AC-Stromwandler.
Von der klemme 1 (I+) gehe ich auf - Eingang von AC-Stromwandler.

Wenn ich das Analogsignal über Multimeter messe erhalte ich immer 40mA.

Kann ich den AC-Stromwandler an diese Siemens-Ausgangskarte anschließen? Muss ich diese eventuell anders parametrieren und die Karte anders verschalten?

Für Tipps wäre ich sehr dankbar.

mit freundlichen Grüßen

bes1234

​
 
Hallo Bes,

auf den ersten schnellen Blick ok.
Wie groß ist der Verbraucher-Strom, den Du mißt? Oder erhälst Du *immer* 40mA unabhängig vom Laststrom?

Mal ne blöde Frage: Hast Du mal das Multimeter ohne Versorgungsspannung am Meßwandler angeschlossen? Möglicherweise ist es ein reiner Übertrager 15A:20mA, der nur den Ausgangsstrom gleichrichtet?

Gruß
Jens
 
Ich parametriere morgen die Karte mal als 4-Leiter, vll hilft das ja,

Als ich den Storm gemessen habe, hab ich bei Last immer ca.40mA gemessen. Gleichzeitig waren an den + und - Klemmen vom AC-Stromwandler eine Spannung von ca. 12 V angelegen.

Was ich vorhin vergessen have zu schreiben. Zusätzlich zu dem AC-Stromwandler ist in Reihe noch ein Überwachungsrelais von Siemens ([FONT=Verdana,Arial,Tahoma,Calibri,Geneva,sans-serif]SIE.3UG4621-1AW30) geschalten, welches dabei ca. 70mA gemessen hat, d.h. dass der Wandler welcher 0-15V AC Wandeln kann, dann ungefähr ca. 1,4 mA an die SPS übergeben muss.[/FONT]
 
Bes1234 schrieb:
Als ich den Storm gemessen habe, hab ich bei Last immer ca.40mA gemessen. Gleichzeitig waren an den + und - Klemmen vom AC-Stromwandler eine Spannung von ca. 12 V angelegen.
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Spannung am Ausgang eines Stromwandlers zu messen ist wenig sinnvoll, wenn Du da was messen willst, dann den (Kurzschluss-)Strom.

Bes1234 schrieb:
Was ich vorhin vergessen have zu schreiben. Zusätzlich zu dem AC-Stromwandler ist in Reihe noch ein Überwachungsrelais von Siemens (SIE.3UG4621-1AW30) geschalten, welches dabei ca. 70mA gemessen hat, d.h. dass der Wandler welcher 0-15V AC Wandeln kann, dann ungefähr ca. 1,4 mA an die SPS übergeben muss.
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Wie hast Du das ausgerechnet?
Der Wandler wandelt 15A AC, nicht 15V AC.

Gruß
Erich
 
JSEngineering schrieb:
Entspricht nicht dem 4-Leiter-Anschluß laut Schaltbild.... aber Du bist auch der Meinung, daß der keine Versorgung Uv braucht!? Die Vermutung hatte ich auch...
Zum Vergrößern anklicken....
Das Siemens-Sprech "4-Leiter-Sensor" (4-Draht-Messumformer, 4DMU) ist leider irreführend für Elektrik-Laien erfunden worden (welche gerade so abzählen können ob ein Sensor 2 oder 4 Anschlüsse hat, aber keine Ahnung von Elektrik haben). Tatsächlich ist gemeint:
• 4DMU, 4-Draht-Sensor, "aktiv": die 20mA kommen aus dem Sensor und fließen in den Analogeingang hinein. Es ist unerheblich woher der Sensor die 20mA nimmt und ob er 4 oder nur 2 Anschlüsse hat. (4 Anschlüsse: es gibt 2 zusätzliche Anschlüsse für Versorgungsspannung.)
• 2DMU, 2-Draht-Sensor, "passiv": die 20mA müssen vom Analogeingang zur Verfügung gestellt werden und fließen aus dem Analogeingang heraus

2DMU-Sensoren sind etwas einfacher/billiger herzustellen (etwas weniger Elektronik), können aber immer auch wie 4DMU an Analogeingänge angeschlossen werden, indem man den + des Sensors mit + einer Versorgungsspannung verbindet.

Die Analog-Baugruppe des TE ist ein Analogeingang nach 4DMU-Prinzip (die 20mA müssen aus dem Sensor in den Analogeingang In+ hineinfließen). Je nachdem, ob der Sensor aktiv die 20mA erzeugt oder seinerseits passiv auf externe 20mA angewiesen ist, muß der zweite Anschluß des Sensors mit M oder mit Betriebsspannung (z.B. +24V) verbunden werden. Die Analog-Baugruppe stellt "freundlicherweise" Versorgungspannungs-Anschlußklemmen (Uv) zur Verfügung, die man nutzen kann, aber nicht muß.

Im Datenblatt des Sensors die Angabe eines Lastwiderstands (Bürde) und 0-20mA (anstatt 4-20mA) sind starke Indizien, daß der Sensor die 20mA liefert und daher die beiden Anschlüsse des 20mA-Ausgangs wie ein 4-Draht-Sensor anzuschließen sind. Versorgungsspannungs-Anschlüsse hat der Wandler keine und brauchen daher nicht an den Versorgungs-Klemmen (Uv) des Analogeingangs angeschlossen werden. (der Wandler versorgt seine Elektronik aus dem 0-15A AC Eingangssignal)

Harald
 
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Was sich meinte, war: Die Formulierung könnte für Bes verwirrend sein, weil Du einen anderen Anschluß beschrieben hast, gleichzeitig aber schreibst, daß er den Sensor laut 4-Leiter-Sensor Schaltbild anschließen soll...

Fachlich alles korrekt...
Hatte mir das Datenblatt noch nicht angesehen, daher die Frage, ob er mal den Ausgang ohne Versorgungsspannung gemessen hatte...
 
JSEngineering schrieb:
weil Du einen anderen Anschluß beschrieben hast, gleichzeitig aber schreibst, daß er den Sensor laut 4-Leiter-Sensor Schaltbild anschließen soll...
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Damit ist gemeint, wo + und - vom Wandler/Sensor angeschlossen werden müssen:
• 4-Leiter-Anschluß: + vom Sensor kommt an In+ / - vom Sensor kommt an M/AUX
• 2-Leiter-Anschluß: - vom Sensor kommt an In+ / + vom Sensor kommt an Uv <-- funktioniert so NICHT mit seinem Wandler

Wegen mir ;) bräuchte die Welt nur passive SPS-Analogeingänge (Luxus: potentialfrei), für Anschluß von aktiven Sensoren oder passiven Sensoren mit externer Versorgung. Unbenutzte Analogeingänge werden bei uns als 4DMU 0..20mA parametriert, und werden in Schaltschränken vorverdrahtet auf 4 Klemmen auf der Schaltschrank-Klemmleiste:
Code: 
1 / + : + von 24VDC-Lastspannung
2 / - : - von 24VDC-Lastspannung
3 / AI: Analogeingang I+
4 / - : Analogeingang I- , meistens intern verbunden mit M Analogmasse und - von Lastspannung
Da kann man ohne Umparametrieren fast jeden 20mA-aktiv/passiv-Sensor anschließen (von -20..+20mA Sensoren und potentialfrei abgesehen). 3-4 kann man brücken/kurzschließen solange nichts angeschlossen ist (Kurzschluß des Analogeingangs)

Bei den ET200S/SP wird gerne die Kabelanschluß/Rangier-Klemmleiste im Schaltschrank weggelassen/eingespart, weil man da die Drähte vom Sensor direkt auf dem Terminal-Sockel der Baugruppe anschließen kann. Da wird es dann allerdings problematisch, wenn das eine 2-Draht-AI-Baugruppe ist, wo keine M-Klemme am Terminal ist: 4DMU/aktiv-Sensor kann nicht einfach angeschlossen werden. Oder eine 4-Draht-AI-Baugruppe ohne Uv+-Klemme am Terminal: 2DMU/passiv-Sensor kann nicht einfach angeschlossen werden. Da sind dann viele nicht-Elektroniker überfordert, wie angeschlossen werden muß.

Harald
 

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