Sinumerik Baugruppen tauschen

[CrazyCat]

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Mal eine blöde Frage, die ihr sicher beantworten könnt:

Kann ich einfach eine Sinumerik 810 gegen eine Sinumerik 840 Baugruppe tauschen, ohne das Programm neu schreiben zu müssen?

Funktioniert das so einfach wie bei den S7 - CPUs?

Wie würde das bei Siwarex - Baugruppen aussehen?

Ich weiß, das das eigentlich eine Anfängerfrage ist, aber mit den Sinumerik - und den Siwarex - Baugruppen hatte ich bis dato nicht viel zu tun.

 

[CrazyCat]

Ach kommt schon, sagt bloß das in diesem Forum keiner ist der mit den Sinumerik - Baugruppen schon gearbeitet hat oder eine Baugruppe getauscht hat.

 

[Maxl]

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Ich hab schon damit gearbeitet, aber über so tiefgreifende Dinge hab ich mir noch keine Gedanken gemacht!
Möchtest Du die komplette NCU tauschen? Und warum? Benötigst Du mehr Achsen? Mehr BAG? mehr Kanäle?


Also auf der PLC-Seite musst Du im Programm mal mit Sicherheit "nur" die CPU tauschen. Wenn alle DBs für die Sinumerik 840 freigelassen wurden, wirst Du wohl kein Problem haben, das PLC-Programm weiterzuverwenden.

Bei den NC-Programmen wird es ähnlich sein - diese sollten sich ebenfalls 1:1 verwenden lassen.

Wie es mit den Inbetriebnahme-Archiven aussieht, kann ich Dir zum jetzigen Zeitpunkt nicht sagen - müsste da einen unserer Spezialisten befragen.


ABER: wie gesagt, ich hab das selber noch nicht gemacht. Angaben sind ohne Gewähr!

Hoffe es hilft!
mfg
Maxl

 

[CrazyCat]

Es werden mehr Achsen, mehr Kanäle und eine höhere Geschwindigkeit gebarucht.

Deshalb soll die 810er raus und eine 840er rein.

Dabei wird die gesamte NCU getauscht, richtig.


Also, das Steuerungsprogramm an sich sowie die NC - Programme sollten nach dem Baugruppentausch wieder laufen, verstehe ich das richtig?
(Die neuen Achsen usw. werden dann eben noch nicht genutzt usw. aber da muss dann ein NC - Spezialist ran)

Wozu soll ich die Inbetriebnahmearchive brauchen? Sind die für irgendetwas nütze?

 

[Martin L.]

Hallo CrazyCat,

die Sinumerik 840 hat eine NCU mit wesentlich mehr Funktionen, daher sind die Maschinendaten viel umfangreicher und auch anders, da diese NCU mehrere Kanäle hat lassen sich auch umfangreiche Teileprogramme realisieren.
Lass dich doch mal von Siemens (Hotline, etc.) beraten
bevor du diesen Schritt wagst. O.K.

 

[Maxl]

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Also, das Steuerungsprogramm an sich sowie die NC - Programme sollten nach dem Baugruppentausch wieder laufen, verstehe ich das richtig?

Ich hab mich jetzt noch mal schlau gemacht:
Prinzipiell sollte das ohne gröbere Probleme hinhauen. Allerdings musst Du in der Regel die ganzen FCs/FBs aus dem Sinumerik-Grundprogramm austauschen (passend zum Softwarestand der 840 - sollten bei der Toolbox dabei sein). Muss nicht sein - wird aber empfohlen.

Die Hardware-Konfig ist in jedem Fall neu zu machen - ist aber nicht tragisch.


Der reine Hardware-Umbau ist etwas aufwändiger, da die 810 ja bereits alle 6 Regelungseinschübe und 3 Leistungsteile integriert hat. Bei der 840 werden für jedes Achsmodul eigene Regelungseinschübe nötig, außerdem müssen die 3 integrierten Leistungsteile durch Achsmodule ersetzt werden


Nun kommt das eigentliche Problem:
Dadurch sind natürlich auch entsprechende Achskonfigurationen in den Maschinendaten zu ändern - hier muss wirklich ein Spezialist ran.

Die NC-Programme selbst sollten wieder laufen!

Wozu soll ich die Inbetriebnahmearchive brauchen? Sind die für irgendetwas nütze?

Noch nie einen NCU-Totalabsturz gehabt? Glück gehabt!!


mfg
Maxl

 

[CrazyCat]

Nö, ich hatte noch keinen NCU - Totalabsturz, nur ein paar Ausfälle wegen mechanischen Defekten.

Also, ich fasse mal kurz zusammen:

Sinumerik - Grundprogramm kann 1:1 übernommen werden, allerdings sollten die Bibliotheksbausteine ersetzt werden

NC - Programme können 1:1 übernommen werden

Hardwarekonfiguration muss neu erstellt werden

Achs- und Maschinenparameter müssen neu eingerichtetwerden

Inbetriebnahmearchive funktionieren ggf. nicht mehr

Hardware muss neu aufgebaut und verdrahtet werden


Ist das so richtig zusammengefasst?

Fehlt noch etwas oder habe ich etwas falsch verstanden?

 

[Maxl]

Ich denke das ist so ziemlich alles!

 

[Martin L.]

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Hallo CrazyCat, Hallo Maxl,

nur am Rande bemerkt, die Hardwareverdrahtung, Parametrierung der Maschinendaten, etc. ist kein Job für
5 Minuten, ick denke dass ist euch klar. Sonst ist alles möglich.
Arbeite tagtäglich mit der Inbetriebnahme, Support der Siemens Sinumerik 810, 840 D. O.K.

 

[CrazyCat]

@Martin L.

Das die Neuverdrahtung ein ziemlich großer Aufwand ist, dachte ich mir bereits.

Kann ich deiner Meinung nach also auch die Referenzpunkte, Inbetriebnahmeprotokolle usw. bei einem einfachen Baugruppentausch übernehmen?

Wer kann diese festlegen, wenn sie nicht übernommen werden können?

 

[CrazyCat]

Könnte ich ggf. das Programm aus einer anderen 840er einer baugleichen Maschine auslesen und 1:1 für die andere Maschine kopieren?

Was, außer den NC - Programmen, die nicht gleich sind, könnte noch verloren gehen?

Ist so etwas überhaupt möglich?

 

[Martin L.]

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Hallo CrazyCat,

die Referenzpunktwerte kannst du in den neuen Maschinendaten übernehmen.
Also von einer baugleichen Maschine alle Maschinendaten, Settingdaten, R-Parameter, etc.
rüberzuladen geht natürlich. Evtl. sind nicht alle Referenzwerte gleich, abhängig vom Anbau der Längs-
meßsysteme der anderen Maschine. Mit etwas Übung ist alles möglich. O.K.

 

[CrazyCat]

D.h. ggf. muss ich die Koordinatensysteme neu anlegen, weil die Meßsysteme unterschiedlich sein können, richtig?

Das ich alle Daten übernehmen kann ist sehr gut.
Die NC - Programme müßte ich dann eigentlich von der 810er übernehmen können, oder?

Auf den Maschinen werden unterschiedliche NC - Programme gefahren, deshalb wäre es vorteilhaft wenn ich diese von der 810er übernehmen könnte und alles andere von der 840er der anderen Maschine.