Sonstiges Digital IN simple Darstellung in PCS7

[Thomas_v2.1]

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Nach dem Erneuten und hoffentlich erfolgreichen Übersetzen musst du den Baustein noch einmal neu auf einen CFC-Plan ziehen damit die neue Bausteinversion verwendet wird. Einfach einmal neu zusätzlich reinziehen reicht, kannst ihn anschließend wieder löschen. Bei einer laufenden Anlage musst du beachten, dass bei einer Schnittstellenänderung eines Bausteins ggf. Laden mit CPU Stopp notwendig ist.

PS:
In der SCL-Quelle aus meinem Dokument bitte TITLE='InfoBlock' durch etwas wie TITLE='TWIDig1' ersetzen, das war ein Copy&Paste Fehler.

 

[Eckenhart]

Hallo zusammen.
Erst mal sehr gute Anleitung was Ich so überflogen habe.

Zum Teste von SCL mache Ich das meist so: Baustein löschen. Unter Extras / Bausteintypen auf Aufräumen sollte der Baustein in keinem Plan mehr sein wird er angezeigt.
Den Baustein anwählen und mit Ok Bestätigen. Danach übersetzen. Jetzt kennt er den Alten Baustein nicht mehr. Und es wird kein CPU stopp verlangt.

 

[Thomas_v2.1]

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Zum Teste von SCL mache Ich das meist so: Baustein löschen. Unter Extras / Bausteintypen auf Aufräumen sollte der Baustein in keinem Plan mehr sein wird er angezeigt.
Den Baustein anwählen und mit Ok Bestätigen. Danach übersetzen. Jetzt kennt er den Alten Baustein nicht mehr. Und es wird kein CPU stopp verlangt.

Da muss er nur daran denken das Symbol in der Symboltabelle wieder neu einzutragen, weil das dann auch mit gelöscht wird.

Wenn der Baustein verwendet wird und man z.B. einen umfangreich beschalteten hat, dann lege ich eine zweite Version mit einer anderen Nummer an (Bezeichnung ..v2). Dann kann man den neuen Baustein neben den alten einfügen und die Verschaltungen mit der Maus vom alten auf den neuen 'rüberziehen. Wenn alles läuft und die alten Aufrufe entfernt wurden, dann kann man den Bausteinordner immer noch aufräumen.

 

[Detto]

Guten Morgen zusammen,

was für eine Schei***e!!!
Da tippe ich akribisch und lese mir alles noch 3 mal durch und dann DAS!
Quasi das letzte „E“… grrr

Aber gut, aller Anfang ist schwer. Ich bin dann in den Quell Ordner gegangen,
habe den Schreibfehler behoben und neu übersetzt.

Dann im CFC Plan den alten Baustein entfernt und den neuen eingesetzt, dabei kam die Meldung, dass der Baustein aktualisiert wurde – soweit alles easy!!!

Danach einige Anschlüsse erst einmal auf sichtbar gesetzt und alles gut.
Dann habe ich noch die Hintergrundfarbe auf „rot“ geändert und bis jetzt sieht alles gut aus.

Wenn das jetzt soweit bei dem einen Druckschalter funktioniert, werde ich die MonDiS zum B&B abwählen und gegen die TWIDig1 ersetzen.

Mal sehen.

Auf jeden Fall nochmals vielen Dank! Habe wieder ein ganzes Stück dazu gelernt.

CU
Detto

 

[ducati]

Wenn das jetzt soweit bei dem einen Druckschalter funktioniert, werde ich die MonDiS zum B&B abwählen und gegen die TWIDig1 ersetzen.

Oje ich habs geahnt... Aber egal. Dann hast Du auch nicht mehr die PCS7-APL-Funktionen in der Visu. Was Du dann machst ist Step7+WinCC+CFC...

Ich denke es geht dann nicht mal mehr die Sammelanzeige mit den Alarmen... Und wenn Du beim MonDiS das B&B entfernst, werden dann davon überhaupt noch Alarme ans Alarmsystem gesendet? Keine Ahnung, denke eher nicht....



Gruß.

 

[Detto]

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Oje ich habs geahnt... Aber egal. Dann hast Du auch nicht mehr die PCS7-APL-Funktionen in der Visu. Was Du dann machst ist Step7+WinCC+CFC....

Lieber Ducati,

schimpf doch nicht immer mit mir. Ich bin doch nur ein Anfänger mit gefährlichem Halbwissen (äääh ne eher 10% Wissen)
Das war ja nur eine Überlegung. Die Alarme und Meldungen sollten natürlcih noch erscheinen.

Was bedeutet in diesem Zusammenhang "PCS7-APL-Funktion"?
Worin besteht denn der Unterschied?
Ich habe doch alles aus einem Visu Baustein "modifiziert".
Ich möchte es verstehen.

Vielen Dank und wenn der Weg doof ist, dann kann man ja immer noch einen anderen gehen.

CU

 

[DeltaMikeAir]

schimpf doch nicht immer mit mir.

Er schimpft doch nicht, er weißt dich einfach auf die Problematik hin

 

[ducati]

Was bedeutet in diesem Zusammenhang "PCS7-APL-Funktion"?
Worin besteht denn der Unterschied?
Ich habe doch alles aus einem Visu Baustein "modifiziert".
Ich möchte es verstehen.

Vielen Dank und wenn der Weg doof ist, dann kann man ja immer noch einen anderen gehen.

Hmm, wo soll ich da anfangen...

Der Baustein vom Thomas beinhaltet ja nur die 3 Variablen, die für Deinen rot/grünen Punkt notwendig sind.

Wenn Du Dir mal das Faceplate vom MonDiS anschaust, bzw. den MonDiS CFC-Baustein, hat der ja "viele" weitere Funktionen, die den "PCS7-Standard" aber ausmachen.
Schau mal, wieviele Variablen der MonDiS Baustein hat, die gibts nicht aus Langeweile, sondern weil sie irgendeine Funktion haben.

Wenn Du diese Funktionen zum größten Teil nicht brauchst bzw. nicht nutzt, dann musst auch nicht das teure PCS7 kaufen. Sondern es reicht für den halben Preis ein Step7+WinCC7(+CFC). Ist halt meine Meinung.

Beispiel Sammelanzeige:
- das sind diese 5 Kästchen wo dann nen A, W, S usw. drinsteht
- diese werden hierarchisch durch die technologische Hierarchie noch oben durchgereicht
- also wenn in einem Bild ein Objekt einen Alarm hat (A), dann wird dieses (A) auch oben im Übersichtsbereich bei den Bildanwahltasten angezeigt
- Wenn das (A) unten bei Deinem roten Kreis nicht existiert, wirds auch nicht nach oben weitergereicht...
- ich geh davon aus, dass das noch so ist, gibts vermutlich auch schon wieder andere Möglichkeiten...

Viele von solchen mitgelieferten Funktionen machen halt das PCS7 aus.

Nur ein Beispiel von vielen. Klar kannst Du Dich da überall einarbeiten, aber ich kann hier keine PCS7 Schulung halten.

Jedenfalls schimpf ich nicht, sag nur meine Meinung

Gruß.

 

[Thomas_v2.1]

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Wenn Du diese Funktionen zum größten Teil nicht brauchst bzw. nicht nutzt, dann musst auch nicht das teure PCS7 kaufen. Sondern es reicht für den halben Preis ein Step7+WinCC7(+CFC). Ist halt meine Meinung.

Beispiel Sammelanzeige:
- das sind diese 5 Kästchen wo dann nen A, W, S usw. drinsteht
- diese werden hierarchisch durch die technologische Hierarchie noch oben durchgereicht
- also wenn in einem Bild ein Objekt einen Alarm hat (A), dann wird dieses (A) auch oben im Übersichtsbereich bei den Bildanwahltasten angezeigt
- Wenn das (A) unten bei Deinem roten Kreis nicht existiert, wirds auch nicht nach oben weitergereicht...
- ich geh davon aus, dass das noch so ist, gibts vermutlich auch schon wieder andere Möglichkeiten...

Viele von solchen mitgelieferten Funktionen machen halt das PCS7 aus.

Es ist doch auch nicht jeder Siemens APL Baustein meldefähig, ein Interlock generiert auch keine Meldungen.

Was du mit Step7+WinCC7(+CFC) nicht hast, ist die Durchgängigkeit. Bei meinem simplen Beispiel hier wird eben wenn du den FB in CFC instanzierst automatisch ein Symbol in der OS generiert. Und wenn du die Instanz löschst, dann wird auch das Symbol und die Variablen wieder entfernt. D.h. es gibt hier keine Leichen in der OS, was du z.B. hast wenn du aus den Meldebausteinen die Signale händisch herausführst und diese manuell mit eigenen Objekten animierst. Dann oder auch wenn du den CFC Plan in der technologischen Hierarchie verschiebst, dann verschiebt sich das Symbol bei einem eigenen Baustein in das neue Bild mit, bei deiner manuellen Variante bleibt das alles im alten Bild und du hast dort irgendwelche Leichen. Mit AS-OS Engineering in CFC fehlt das automatische Generieren von Bausteinsymbolen ja komplett, insofern ist das nicht vergleichbar.

 

[ducati]

Die Alarme und Meldungen sollten natürlcih noch erscheinen.

Es ist doch auch nicht jeder Siemens APL Baustein meldefähig, ein Interlock generiert auch keine Meldungen.

Mir ist das schon alles klar, aber ich hab keine Ahnung, wie man das Detto in 5 Minuten erklären könnte.

Der Baustein ist gut, wenn man ihn zusätzlich zum MonDiS verwendet, um den roten Punkt zu haben, aber ich würd den MonDiS auch im Bild belassen...

Ansonsten ist das ne Glaubensfrage, wer/wann/ob/warum PCS7 Sinn hat und wie man es"benutzen" sollte.

Hab auch schon "PCS7-Anlagen" gesehn, die ganz normal in FUP programmiert waren, also von den PCS7-Funktionen garnichts benutzt wurde

PS:

hier mal 3 Handbücher die zum Grundverständnis für den Anfang vielleicht nicht ganz schlecht sind:

https://support.industry.siemens.com/cs/ww/de/view/109754981

https://support.industry.siemens.com/cs/ww/de/view/109781588

https://support.industry.siemens.com/cs/ww/de/view/109781589

 

[Detto]

Hallo zusammen,

ich dachte immer, dass wenn man einen lachenden Smiley hinter seinen Satz packt, dass dann die Emotionen mit transformiert werden…. Dachte ich…. (keiner versteht mich *heul*)

MENSCH, ich bin doch super glücklich, dass es hier Menschen gibt, die einem Anfänger helfen
UND das keiner hier – wie in anderen Foren - ausfällig wird. Und selbst wenn mal einer schimpft, ich komme aus einer Generation, die das noch abkann. Wir standen damals zu unseren schlechten Noten ein und mussten nicht Mama, Papa und den Anwalt holen.
So genug geschwafelt, ich bin froh, so viel freundliche Unterstützung hier zu bekommen.

@ducati
Vielen Dank für die ausführlichen Erklärungen. Klar ist mir schon bewusst, dass PCS7 sehr viele Funktionen im Hintergrund laufen hat. Das mit dem Alarm durchreichen war ein gutes Beispiel.
Alles klar, verstanden!
Eigentlich war mein Gedanke, das rot/grün Lämpchen zu visualisieren und den MonDiS nicht zu visualisieren. Ich entnehme aber der Aussage, dass dann die Alarmkette, als Beispiel, nicht „durchgereicht“ wird. Somit lasse ich das Lämpchen erst einmal zusätzlich.

Mir ist auch klar, dass ich hier keinen PCS7 Kurs erwarten kann. Es wird dauern, bis ich das alles verstanden habe, vielleicht schaffe ich das ja in den 15 Jahren bis zur Rente….
Erst einmal vielen Dank für die LINKS!!!
Ich werde wieder einmal viel lesen…


Man darf auch nicht vergessen, dass in meinem Fall, nachher keine professionellen Leitstandfahrer am Werke sind. Das wir ein PCS7 System haben, ist, wie an anderer Stelle schon beschrieben, eine „politische“ Entscheidung gewesen und keine wirtschaftlich/kaufmännische. Es ist halt da und wenn einer kommt und Dir einen fetten A6 vor die Tür stellt, dann sagst man ja auch nicht nein.
So jetzt back to topic…

Jetzt aber noch etwas Anderes:

Um jetzt nicht noch ein extra Thema aufzumachen, ich habe da noch ein Verständnisproblem.
Ich habe eine analoge Messung, die die Winkelstellung abbildet und Endschalter, die die AUF/ZU Stellung zusätzlich anzeigen. Eigentlich ganz einfach – eigentlich…

Der Messbereich umfasst den Bereich -30° (= AUF = 20mA) bis 72° (=ZU = 4mA). Soweit kein Problem, aber das Aggregat ist sehr alt und der ZU Endschalter ist nicht richtig eingestellt und kann auch nicht gefahrlos (Zerstörung des Aggregates) verstellt werden.
Der Schalter gibt zwar bei ZU ein sauberes Signal, aber leider auch zwischendurch auf dem Weg nach AUF. Das freut das PLS *grins*

Jetzt war mein Gedanke, das Signal des Schalters nur dann als Rückmeldung zu nutzen, wenn der analoge Wert unter einem Grenzwert liegt. Dazu hatte ich mir den PV_TL ausgeguckt und auf 65° eingestellt.
Somit Winkelstellung kleiner 65° (entspricht dem Bereich 65 bis 72°) UND Schalter ZU wird betätigt, erst dann wird der Logikausgang = 1 und auf den Rückmelde-Eingang gemeldet.

Also grob mein Vorgehen im MonAnL und PCS7AnIn:
Scale High = -30
Scale Low = 72
Unit = 1005
PV_TL_Lim = 65

Mein Verständnis für die Signale war von Max nach Min:
AH – WH – TH – TL – WL – AL

Bei einer Temperaturüberwachung würde ja erst die Warnung Hoch angezeigt werden, dann der Alarm Hoch bzw. bei einer Drucküberwachung zuerst die Warnung Low und dann der Alarm Low.
Natürlich klappt das nicht, sonst würde ich ja nicht fragen.
Also ab in den Testmodus und siehe da, der PV_TL_Ac bleibt 0.
PV = 72 und
PV_TL_Li = 65 werden aber angezeigt.

Wo ist der Fehler???

Grüße und danke
Detto

 

[Thomas_v2.1]

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Hast du die Toleranzmeldungen denn mit PV_TL_En = true auch aktiviert?

Ob das der richtige Weg ist die Grenzwertmeldungen dafür zu verwenden musst du wissen. In Voreinstellung gibt es bei erreichen des Grenzwertes auch eine Meldung in der OS. Ich hätte gesagt, ein einfacher Vergleicher CompAn02 reicht auch.

 

[Detto]

Ja, PV_TL_En = true ist aktiviert, ich hatte gedacht, dass ich die Meldung in die OS ausschalte...

Danke für den Tipp mit dem Vergleicher, der weg scheint besser zu sein. Wenn man den Weg kennt - wei gesagt, blutiger Anfänger... ich lese...

Danke!!!