Step7 Einstieg mit S5-Grundlagen-Anwendung und geeigneten Fach-Büchern

5to7

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Hallo zusammen ,

darf und möchte mich gleich mal als Neuer outen , sowohl als Foren-User als auch als Lernender in der Simatic-S7-Anwendung.

Als verantwortlicher Schichtelektriker , bzw. gelernter Energieanlagen-Elektroniker / -Installateur , für industrielle Produktions-Linien , habe ich mit allen Generationen der Steuerungs-Technik umzugehen ;-)
Will heißen , ich finde beim Öffnen der Schaltschränke sowohl 30jährige-Schütz-Steuerungen vor , als auch damit kommunizierende Siemens-Simatic STEP5 und STEP7 SPS-Steurungen.

Mein Jahrgang (1967) bringt es leider mit sich , das innerhalb meiner Lehrzeit das Programmieren von Speicher-Steuerungen eher am Rande behandelt wurde , bzw. deren Realisierung eingeschränkt an Tafel-Panels via Tasten-Kürzeln erfolgte und uns keineswegs , so mal eben , via tragbarem Computer gezeigt werden konnte.

Die berufliche Tätigkeit und notwendigerweise nachfolgenden Schulungen brachte es mit sich , das ich heute zumindest eigenständig in der Lage bin , mich in Simatic-S5-Programme , via trabarem Programmiergerät , einzuloggen und die Funktion oder das Ausbleiben von Ein- und Ausgängen ergründen zu können und ev. auch mal kleinere nötige Baustein-Änderungen zu tätigen.

Wobei mir hier eher FUP und KOP Pläne liegen und das Entschlüsseln einer längeren , nicht übersetzbaren AWL-Anweisung , doch schon wieder deutlich meine Grenzen aufzeigt. :(

Nun aber genug ausgeführt.

Diesbezüglich wird es immer dringlicher , daß ich auch die S7 ( hier 300) Steuerung soweit kennen und beherrschen müßte , das ich nachverfolgen kann , warum ein Ausgang nicht zustande kommt oder wo dieser innerhalb der Steuerung zu finden ist.
Sprich , ich suche nach Anleitungen oder Fachbüchern , die es mir ermöglichen mich soweit mit der Materie zu vertrauen , damit ich zumindest Bausteine und gesuchte Parameter aufrufen kann oder mich in Querverweisen bewegen und Funktionen gezielt ansteuern kann.

Am Ende soll keineswegs das Ziel stehen , jetzt plötzlich ein versierter Programmierer werden zu wollen , jedoch muß ich mir notwendigerweise zumindest einen Grundlagen-Umgang mit Simatic-S7-aneignen , um technisch und beruflich nicht zurückzufallen oder aufs Abstellgleis zu geraten.

Wenngleich ich feststelle , daß Ihr hier Euch schon in fachlichen Detail-Tiefen ergeht - zumindest für meine Begriffe - schmunzel -
So meine ich doch , das alle mal klein anfangen mußten und Ihr ev. auf Fachbücher oder gute Lern-Literatur zurückgreifen durftet , die Ihr vielleicht auch einem Umsteiger und nicht soo tief versierten SPS-Anwender ans Herz legen könntet (?)

Gesucht ist wohl ein Basis-Wissen , das zwar nötige Detail-Produkt-Kenntnisse auch vermittelt , sich aber dennoch auf den Alltagsumgang bei Fehlersuche und Programmablaufverfolgung bezieht.

Will heißen , ich stehe vor der 7er SPS , will mich in das bekannte Programm online loggen , einen bekanntermaßen fehlerhaft arbeitenden Ausgang nachverfolgen , wie und wo er zustande kommt und dessen Bedingen innerhalb des Programmes , ev. via Suchfunktion , ausfündig machen und auch die entsprechend notwendigen Eingänge visuell kontrollieren können.
Bzw. ist dabei halt davon auszugehen , das ich die S7 Software eigentlich nicht kenne und ich eine Schritt-für-Schritt-Anleitung benötige , welche Buttons für WAS zu benutzen sind .... *grübel*

Ev. findet jemand andre Worte meine Bedürfnisse darzustellen oder hat eine Art Basis-Grundlagen-Lern-Bücher parat , deren Kauf für mich sinnvoll wäre ?



Verzeiht meine Ausschweifungen , aber ich wollte meinen Bedarf so konkret wie möglich aufzeigen.

*verbeug*

Wäre Euch sehr für Eure Erfahrungen und Empfehlungen zu Dank verbunden.


THX vorab


Markus
 
Zuletzt bearbeitet:
Moin,

erstmal 'Welcome on Board', 67er Jahrgang hmmm, ich bin nen '66er daher stehe ich z.T. vor ähnlichen Problemen. Benutze mal die 'Suche', viele Freaks hier haben zu solchen Themen schon viel gepostet.

Mit hat das Buch 'Step 7 Chrashkurs' gut geholfen ( einer Autoren ist auchhier..), bei Bay findest du oft auch gebrauchte Bücher (ich mah www.findmybook.de auch sehr ) ansonsten gilt 'lesen bildet' gerade auch für dieses Forum !!

Greetz
 
hmmmmmmm ich bin 65er Jahrgang und stecke fast alle in den Sack :)


Eigentlich könnt Ihr schon genug es fehlt mehr an
"Selbstvertrauen"

Gruß



Wolltest Du mir damit dienlich sein :confused:

obriger Leitsatz scheint DEIN Motto dann nich zu sein :
" Wissen ist das einzige Gut das sich vermehrt wenn man es teilt! "


Aber Glückwünsch , wenn Du dir das nötige Wissen bereits aneignen durftest oder Dir betrieblicherseits womöglich sogar die Möglichkeit gegeben wurde dies zu tun oder entsprechende Kurse bezahlt wurden.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi Markus,

ich bin Fan von "Automatisieren mit SPS, Theorie und Praxis".

von Wellenreuther/Zastrow

Unter
http://www.automation.siemens.com/fea/html_00/down_module.htm

findst du auch infos zur S7.

Um bei deiner Anwendung zu bleiben, hat es einen hohen Lernefekt
in Excel eine Liste mit deinen Fehlermeldung aufzunehmen und dann jede
schritt für schritt nach zuarbeiten :
Meldung - Merker - Bedingung - Eingang

Lernefekt super und bei Fehler alles auf einen Blick

FF
 
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Ich bin noch älter und konnte es noch erlernen
Learning by doing
Versuche mit der S7 alle Grundschaltungen selbst zu programmieren und auszutesten.
Sicherlich findest du jemand der Dir eine lauffähige Version für den HomePC besorgen kann. Da kannst du mit dem Simulator alles ausprobieren
Das hat den Vorteil dass du ohne Zeitdruck probieren kannst und auch Fehrer bemerkst. Auserdem bekommst du so das nötige Handling für die S7
Aufgabenstellungen bekommst du hier im Forum mit Lösungen sicherlich genug. Das oben vorgestellte Buch von Wellenreuter und Zastrow ist auch sehr gut. Allerdings ob du alle Lösungen als Anfänger verstehtst. Aber trotzdem leg dir das Buch zu, es ist sein Geld wert.
Aber nochmals: Du musst üben, üben und nochmals üben. Mit lesen allein ist es wirklich nicht getan.
Wenn du selbst eine Lösung für ein Problem findest, auch wenn diese noch so umständlich erscheint, ist das besser als eine fertige Lösung nur zu verstehen und nachzuprogrammieren.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo und natürlich auch willkommen im Forum,

ich habe mir damals "Automatisieren mit Step7 in AWL und SCL" gekauft.
Das Buch ist von Hans Berger. Ich finds gut kostet aber neu glaub >70€.

Must halt mal schauen.


MFG

Robert
 
https://www.automation.siemens.com/fea/html_00/down_module.htm?HTTPS=REDIR

erstmal 'Welcome on Board', 67er Jahrgang hmmm, ich bin nen '66er daher stehe ich z.T. vor ähnlichen Problemen

hmmmmmmm ich bin 65er Jahrgang und stecke fast alle in den Sack :)


Eigentlich könnt Ihr schon genug es fehlt mehr an
"Selbstvertrauen"

Gruß

Na, ich bin Jahrgang 62 und dennoch so gut wie allwissend.
Aber das wisst ihr ja schon.



Zur Problematik:
5to7: erst mal Cool bleiben :cool:

Hast du die Möglichkeit, von deinem Umternehmen auf nen S7 Leergang geschickt zu wedren, dass wäre natürlich ne solide Grundlage.

Berger - Bücher sind sehr OK, für Einsteiger und auch später zum gelegentlichen Nachschlagen.

Aber nur mit Bücherlesen wird das nichts.
Das Wissen Praktisch umstzen lautet die Devise.

Wenn dein Chef keinen Lehrgang spendieren will, vielleicht dann aber ne kleine Test - CPU, an der man schonmal erlerntes ausprobieren kann und evt. AWL-Anweisungsdurcheinander näher untersuchen kann.

An einer laufenden Anlage hat man diese Möglichkeiten ja eher nicht...

Ach ja, die S7 Online Hilfe "Erste Schritte" durcharbeiten!
 
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Nuja , an Software wirds dann nicht scheitern müssn , da werden sich Übungsmöglichkeiten finden.

Erst aber werd ich wohl die Kenntnisse der einzelnen Button´s und Register-Aufrufe in der Theorie erlernen müssen , um mal überhaupt das grundsätzliche Navigieren zu erlernen / verstehen.

Weil , im konkreten Fall stellte sichs so dar , das ich den S7-Manager am PG gestartet , mich dann via " verfügbare Teilnehmer " eingeloggt hab und dann den konkreten Ausgang " A 9.3 " auffinden wollte , von dem ich , zweggs Beobachtung an der Ausgangskarte und Fehlverhalten des Endverbrauchers , wußte , das er flackerte.

Hier war aber dann auch schon Ende.
Es gelang mir weder über " Suchen " oder " Gehe-zu Funktion " Ausgänge aufzurufen oder zu finden , noch fand ich eine Querverweisliste , wie ich sie von S5 her kenne und die dann zumindest aufzeigt wo der Ausgang ensteht , bzw. von was er bedingt wird.

Mag ja durchaus sein , das es an meiner Fehl-Bedienung der Software lag , aber wenn schon mal online gezeigt wird und der grüne RUN-Balken zu sehn ist , dann möchte man glauben , das ich dem Geschehen ja nicht mehr zu weit entfernt war ...

Habt Ihr eventuell die ISBN-Nummern der genannten Bücher für mich parat ?
Es scheinen hier auch ältere Ausgaben zu existieren , bzw. würde dies die Online-Händlersuche erleichtern.

Vielen Dank auf jeden Fall


Markus
 
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Wolltest Du mir damit dienlich sein :confused:

obriger Leitsatz scheint DEIN Motto dann nich zu sein :
" Wissen ist das einzige Gut das sich vermehrt wenn man es teilt! "


Aber Glückwünsch , wenn Du dir das nötige Wissen bereits aneignen durftest oder Dir betrieblicherseits womöglich sogar die Möglichkeit gegeben wurde dies zu tun oder entsprechende Kurse bezahlt wurden.

Ich habe leider keine Kurse von der Firma bezahlt bekommen und zu
meiner Zeit 1990 gab es auch noch keine Foren im Internet wo man fragen konnte.

Da du ja Grundlagen in der S5 hast sollte die S7 kein großes Problem für Dich sein.

Und für Links und Hilfe immer schön "Danke" sagen dann kommt man weiter
 
Hi,
wir hatten bei uns ähnliche Probleme wie du, haben uns für einen Lehrgang speziell für Instandhaltungspersonal entschieden. Der auch noch bei uns im Hause statt gefunden hat und das an Samstagen da wir ja unter der Woche Arbeiten mussten dadurch konnten alle teilnehmen. Bei Interesse kann ich dir die Schulungsfirma nennen.


HDD
 
Hallo 5to7,

ich habe 14 Jahre in einer AKF/Modicon Umgebung gearbeitet.
Als ich dann den Arbeitgeber wechselte stand ich auf einmal vor S5/S7 Schaltschränken.

Nimm dir immer wieder Projekte vor in denen Du vielleicht eigene Programme für die verschiedensten Maschinen schreiben kannst, denn "learning by doing" ist nunmal der beste Weg.

Dann hast Du auch konkrete Aufgaben die Du hier im Forum posten kannst, dabei wirst Du sehr viel lernen.

Literatur vom Vogel Verlag und das Buch "Crash Kurs Step7" sind ganz okay, ersetzen aber niemals die Situation in der Du unter Druck beim Kunden eine Lösung finden musst und dann den entscheidenden Tip vielleicht sogar hier im Forum findest.


Gruß
 
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Moin,

wenn dir dein Chefe Zeit gibt und dich mal aufn Lehrgang schickt, dann wird das. :)

Ich war bisher immer bei der Firma Grollmuss und Ripp, die haben wie ich finde gute Lehrgänge im Angebot und auch gute Übungsleiter.

Da kann man auch mal was Fragen was vielleicht nicht unbedingt zum jeweiligen Kurs gehört und es wird versucht zu helfen.
Bei Siemens wurde manchmal gesagt: Ja da müssen Sie in den oder den Kurs .......bla.

Robert
 
Weil , im konkreten Fall stellte sichs so dar , das ich den S7-Manager am PG gestartet , mich dann via " verfügbare Teilnehmer " eingeloggt hab und dann den konkreten Ausgang " A 9.3 " auffinden wollte , von dem ich , zweggs Beobachtung an der Ausgangskarte und Fehlverhalten des Endverbrauchers , wußte , das er flackerte.

Hier war aber dann auch schon Ende.

Markus

Klar,
wenn du über "erreichbare Teilnehmer" einsteigst, dann hast du ja keine Referenzdaten auf deinem PG.
Besser ist es, wenn du das Anlagenprogramm als Projekt auf dem PG hast und darin über "gehe zur Verwendungsstelle" oder Referenzdaten (findest du unter "Extras") nach dem Ausgang suchst!

In der CPU sind keine Referenzdaten gespeichert,
die musst du auf dener HD haben / erzeugen.

Und wenn du kein Anlagenprogramm hast (wäre schlecht für dich, dann fehlt ja auch Symbolliste und Kommentare), kannst du die Bausteine aus CPU ins PG laden und dann erstmal unter Extras die Referenzdaten erzeigen.

Und wenn der grüne Runbalken läuft, heist dass nur das du online bist und nicht etwa, dass alle Probleme sich in Luft auflösen. :)
 
Ich habe leider keine Kurse von der Firma bezahlt bekommen und zu
meiner Zeit 1990 gab es auch noch keine Foren im Internet wo man fragen konnte.
Und für Links und Hilfe immer schön "Danke" sagen dann kommt man weiter

:confused:
Du mußt mir dann aber schon erlauben zu fragen , welche " Links " oder "Hilfe" DU mir hast zukommen lassen ?

Du verweist drauf welch offensichtlicher Tausendsassa Du bist und möchtest aber das Geheimnis Deines Lernerfolges oder verwendete Literatur für Dich selbst bewahren.

Dies ist Dein gutes Recht.

Aber ich denke ich habe durchaus höflich nach Erfahrungen gebeten und bedanke mich gerne nochmals ausführlichst bei allen die sich die Mühe gemacht haben , sich mit meinen Anfänger-Anliegen auseinanderzusetzen und auch mit Hinweisen hilfreich waren.

Das Du zu Deiner Zeit keine Foren vorfandest wo Du fragen konntest tut mir persönlich leid , jedoch wirst auch Du Dein Wissen Dir irgendwie aneignen haben müssen ...
Als Teilnehmer eines Forums wäre es - finde ich - deshalb gar ned mal so unüblich davon auch zu erzählen , zumindest wenn Du schon die Zeit findest den Fragestellern mangelndes Selbstvertrauen zu bescheinigen. ;-)

Aber dennoch auch Dir höflichen Dank für Deine Ausführungen , zumindest fürs Aufzeigen von korrektem "user-kollegialem" Umgangs untereinander.
 
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@5to7

Ich verstehe deine Aufregung nicht ganz, du hast doch eine Menge Tips bekommen, u.a. auch von UniMog!

https://www.automation.siemens.com/fea/html_00/down_module.htm?HTTPS=REDIR

erstmal 'Welcome on Board', 67er Jahrgang hmmm, ich bin nen '66er daher stehe ich z.T. vor ähnlichen Problemen

hmmmmmmm ich bin 65er Jahrgang und stecke fast alle in den Sack :)


Eigentlich könnt Ihr schon genug es fehlt mehr an
"Selbstvertrauen"

Gruß

Ich habe seine Worte jedenfalls als Ermunterung an dich aufgefaßt!
 
:confused:
Du mußt mir dann aber schon erlauben zu fragen , welche " Links " oder "Hilfe" DU mir hast zukommen lassen ?

Ich hab dich ganz viel geholfen, aber bei mir hast du dich auch nicht bedankt...

:icon_cry:

P.S. in der Zeit, in der du dich über UniMog geäußert hast, hättest du mal seine Beiträge richtig lesen sollen...

Die von ihm vorgeschlagenen Ausbildungsunterlagen werden übrigens auch in der FAQ angeboten,
da hast du es vielleicht überlesen...
 
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Hi 5to7

also wenn ich ehrlich bin kann ich Dir nicht 100% folgen.

@Ralle
100% ACK so habe ich es gemeint.

@Unregistrierter gast
Vielleicht möchte da jemand lieber Schriftsteller werden :rolleyes:

Gruß
 
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