Gleichstrom Getriebemotor

[Nordkurve]

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hey leute,

wir hatten über dieses thema schon einmal unter http://www.sps-forum.de/showthread.php?t=12361, benötige jetzt nochmal eure hilfe.


Habe in dem Anhang ein Datenblatt gelegt, kann mir jemand einen Gleichstrom-Stellantrieb einer anderen Firma empfehlen, der die ungefähr selbern Verraussetzungen erfühlt? (Vielleicht sogar von Siemens?)

bis denne

 

[Nordkurve]

weitere Erläuterungen

hey leute,

anscheinend ist meine vorherige Problembeschreibung etwas dürftig, also versuche ich es erneut, vielleicht kann mir dann jemand mit vorschlägen auf die sprünge helfen.

Ich schreibe gerade meine diplomarbeit über die realisierung einer kantensteuerung auf S7 basis.
einen infrarorot-kantensensor und einen gleichstrom-stellantrieb habe ich von der fa. vorgegeben bekommen. mit dem infrarot-kantensensor habe ich auch keine probleme diesen in der sps auszuwerten. jedoch habe ich bei dem gleichstrom-stellantrieb das problem der ansteuerung. meiner ansicht nach ist es ein nebenschluß gleichstrommotor. wollte diesen eigentlich über eine analoge ausgangskarte spannung anzusteuern. jedoch stellt sich hierbei die problematik, das die analoge ausgangskarte nur +10V/-10V bei einem Strom von 4mA bis 20mA kann (oder sehe ich das falsch vom Strom?). von der spannung reicht mir das (für verschiedene geschwindigkeiten und rechts bzw. linkslauf). jedoch benötigt der gleichstrom-stellantrieb bei maximaler belastung einen strom von 2,9A(dieser strom wird aber variieren, ohne belastung 50mA).

Klemmen des Gleichstrom-stellantriebes:

Klemme 1:24V Versorgungsspannung
Klemme 2:0V Versorgungsspannung
Klemme 3:INCA Inkrementalgeber A
Klemme 4:INCB Inkrementalgeber B
Klemme 5:MOT ansteuerung des Gleichstrom-stellantriebes +10V/-10V (Geschwindigkeit).....
Klemme 6:MOT ... und der ober beschriebenen Strom bei der belastung

kann mir hierbei einer weiterhelfen? oben im anhang findet ihr das datenblatt des gleichstrom-stellantriebes.


p.s.: habe mittlerweile meinen chef gefragt, ob ich einen ähnlichen antrieb einer anderen fa. verwenden kann, bei dem ich diese probleme der ansteuerung nicht habe. jedoch finde ich keinen vergleichbaren gleichstrom-stellantrieb einer anderen firma.


daher bieten sich für mich jetzt zwei möglickeiten:

1) ich finde eine leistungsstufe, die ich mit der sps ansteuere und
einen stromregler integriert hat und steuere darüber den gleichstrom-stellantrieb an.

2) ich finde einen vergleichbaren gleichstrom-stellantrieb einer anderen fa. mit den selbern vorraussetzungen. wo die ansteuerung vielleicht sogar über profibus möglich wäre, oder über die analogen/digitalen Ausgangsbaugruppen.

bin über jeden vorschlag dankbar, da ich total auf dem schlauch sitze und die zeit läuft.

besten dank.

für weitere rückfragen stehe ich immer zur verfügung.

 

[lorenz2512]

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hallo,
vor einiger Zeit hat hier mal einer eine Bezugsquelle für solche Spannungsregler mit-10v +10v rechts/linkslauf hier eingeben mal sehen vielleicht finde ich es nochmal.

 

[lorenz2512]

hallo,
jetzt hab ichs wieder, und günstig dazu.
http://www.kaleja.com/Motorsteuerungen.htm

 

[Onkel Dagobert]

Hallo Nordkurve,

..
Klemmen des Gleichstrom-stellantriebes:

Klemme 1:24V Versorgungsspannung
Klemme 2:0V Versorgungsspannung
Klemme 3:INCA Inkrementalgeber A
Klemme 4:INCB Inkrementalgeber B
Klemme 5:MOT ansteuerung des Gleichstrom-stellantriebes +10V/-10V (Geschwindigkeit).....
Klemme 6:MOT ... und der ober beschriebenen Strom bei der belastung..

Nach diesen Daten zu urteilen, muss die 24V-Versorgungsspannung den Nennstrom von 2,9A aufbringen. Die +/-10V sind "nur" das Steuersignal und sollten von einem SPS-Ausgang ansteuerbar sein. Der Motortreiber ist also schon im Antrieb mit drinn. Günstiger geht's garnicht. Hast du es denn schon einmal probiert?


Gruß, Onkel

 

[lorenz2512]

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Hallo,
@ Reicher Onkel: ist schon 6 Jahre her, da hab ich mit den Dingern zu tun gehabt, der Bahnlaufregler ist extern, kommplett gibt es von EL noch eine Handsteuerung dazu, das letzte spezial von EL war: für die Kantensteuerung unten eine Leuchtstoffröhre mit spezieller Frequenz, oben die Fotozelle, die haben viel teure Sachen verkauft.

 

[Nordkurve]

Schonmal Danke

hey,

ich sage schon mal danke, bin für weitere vorschläge aber immer zu haben.

nochmal ne frage an lorenz2512: ich sehe das aber richtig, das ich zwei von den motorsteuerung benötige, da die ja nur einen eingangsspannungsbereich von 0-10V hat. also zwei für rechts (0V-10V) und links (0V-10V).


an onkel dagobert: habe eigentlich den Strrom mal gemessen, der ändert sich bei der belastung über die klemme MOT. den Strom über die Spannungsversorgung habe ich noch nicht gemessen gehabt. werde das mal nachholen und euch auf dem laufenden halten. glaube aber, das du mit deiner ansicht nicht richtig liegst. hast du sonst noch ne weitere idee?

bis denne

 

[Nordkurve]

Lorenz

sag mal lorenz,

hast du mit den motorsteuerungen von kaleya schon gearbeitet, oder etwas damit zu tun gehabt?

 

[lorenz2512]

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Hallo,
nein habe keine erfahrung mit den dingern, na das der Eingang nur 0-10V kann ist ja wohl nicht so schlimm du stellst die Drehrichtung ja über 2 digitale Ausgänge ein.

 

[Onkel Dagobert]

Stimmt, ich lag falsch. Anhängende Stromlaufpläne machen es deutlich, der Motor wird tatsächlich über die MOT-Klemmen versorgt. Die 24V ist nur die Versorgung für den Inkrementalgeber, etc.

Gruß, Onkel

 

[Nordkurve]

nochmal ne frage dazu

lorenz,

aber wie wird dann die geschwindigkeit geregelt, auch intern? dazu muß der Inkrementalgeber des gleichstrom-stellantriebes doch ausgewertet werden. dies ist meiner ansicht nach nicht durch die motoransteuerung möglich, oder liege ich falsch?

bis denne

 

[lorenz2512]

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hallo,
nein das mußt du erledigen , und eine Endlagensteuerung über Überstrom hatten wir auch nicht, 1x links, 1xmitte, 1xrechts, aber das war alles original von EL, das ist richtig regelung, denn das muß im Stand wie bei 20m/min funktionieren, sonst läuft sich das Dingen tot.
Wie willst Du die Kante abfragen? mit einer einfachen Lichtschranke Kante da, Kante weg?
Was für eine Anlage überhaupt?

 

[Nordkurve]

Abfrage Kante

hey lorenz,

die abfrage der kante wird mit dem infrarot-kantensensor fr5001 von e+l erfolgen. brauche dafür natürlich zusätzlich zwei weitere schnittstellen von e+l (wenn dich interessieren sollte, welche das sind, sag bescheid, dann müßte ich morgen auf der arbeit eben nachgucken) um die an die sps anzubinden. das sollte aber auch "ohne" probleme funktionieren. habe von e+l schon die gsd datei bekommen für die Hardwarekonfiguration.

bis denne

 

[Nordkurve]

Motorsteuerung Kaleja

Hey leute,

habe mir das Datenblatt (im Anhang hochgeladen) mal ganz genau angesehen. jetzt stellt sich für mich nur die frage, bei dem anschluß der +10V/-10V der analogen ausgangsbaugruppe von siemens an die motorsteuerung von kaleja.

habe doch bei der analogen ausgangsbaugruppe von siemens zwei leitungen um extern etwas anzusteuern. schaue ich mir im datenlatt (2te seite unten rechts; Klemme 9) den anschluß der motoransteuerung an, ist dort nur eine klemme für -10V bis +10V.

entweder sehe ich den wald vor lauter bäumen nicht, oder ich sollte nochmal ne ausbildung machen, denn ich kann doch nicht über eine leitung -10V bis +10V übergeben.

meiner ansicht nach benötige ich zwei leitungen.
(z.B. wie bei einem motor, wenn ich die drehrichtung tausche, werden die leitungen doch nur getauscht)

kann mir jemand bei dem anschluß mal auf die sprünge helfen?

bis denne

 

[lorenz2512]

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hallo,
wenn ich das richtig verstanden habe: du übergibst ja auch den gnd von der sps, und auf das bezogen sind die -10v/+10v. oder wolltest dui was anderes wissen?

 

[Nordkurve]

hey lorenz,

erstmal danke, das du so fix geantwortet hast. hier nochmal genau die problematik:

wenn ich bei der analogen ausgangsbaugruppe die spannung messe (klemmen 1 & 3) funktioniert das auch (et200s; AO U HF), nur nicht gegen den gnd des powermoduls von siemens. da habe ich immer null volt.

ich habe doch aus der analogen ausgangsbaugruppe zwei leitungen (richtig?). die eine +10V die andere gnd. wenn ich nun -10V habe, sind diese beiden leitungen doch vertauscht (richtig?)

welche leitungen wird denn dann an die motorsteuerung angeschlossen?

habe das irgendwie komisch beschrieben, hast du das trotzdem verstanden, oder soll ich es nochmal versuchen?

bis denne

 

[lorenz2512]

hallo,
da kann ich nur raten bei kaleja mal anrufen. die siemensbaugruppe kenne ich auch nicht.

 

[PeterEF]

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wenn ich bei der analogen ausgangsbaugruppe die spannung messe (klemmen 1 & 3) funktioniert das auch (et200s; AO U HF), nur nicht gegen den gnd des powermoduls von siemens. da habe ich immer null volt.

ich habe doch aus der analogen ausgangsbaugruppe zwei leitungen (richtig?). die eine +10V die andere gnd. wenn ich nun -10V habe, sind diese beiden leitungen doch vertauscht (richtig?)

welche leitungen wird denn dann an die motorsteuerung angeschlossen?

Wenn Du in dem PDF-Dokument mal schaust (ist übrigens prima gemacht, im Vergleich zu anderen mir bekannten Dokus) gibt es genau ZWEI Möglichkeiten: SPS-Beschaltung und SPS-Beschaltung mit Differenzeingang.

Fall 1: Analogausgabe 0..10V, Drehrichtungsumkehr durch digitalen Ausgang der SPS

Fall 2: Analogausgabe -10..0..10V, Drehrichtungsumkehr implizit enthalten.

Du mußt Dich jetzt für eine der beiden Möglichkeiten entscheiden, ob die Analogausgabe -10..10V kann und wenn ja wie steht in derem Handbuch.

Ausgabe als Differenzsignal hat nichts mit Drähten umpolen zu tun, wenn Du mit dem Meßgerät ran gehst siehst Du dann einfach mal ein '-' vor der Spannung - das 'umpolen' macht die Ausgabebaugruppe intern.

 

[Nordkurve]

Funktioniert, allen einen besten DANK

hey,

nach einem gespräch heute mit kaleja funktioniert nun alles. ist echt eine vernünftige fa. besten dank nochmals für die empfehlung.

jetzt zum anschluß:

die beiden leitungen von der analogen Ausgangsbaugruppe (siemens) werden auf die klemmen 8 (diff1) und 9 (diff2) gelegt. somit berechnet er sich dann selber die ausgegebene spannung der analogen ausgangsbaugruppe.


bis denne

 

[lorenz2512]

haLLo,
schreib bitte mal was so ein modul kostet, würde mich interessieren.