Hilfe bei Frequenzumformer

[rene]

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Hallo zusammen,
ich habe einen Behälter wo eine Pumpe eine Flüssigkeit rein pumpen soll, allerdings soll diese Pumpe mit einem Frequenzumformer gesteuert werden, und da ist mein Problem, ich habe noch nie mit einem FU gearbeitet.

also desto voller der behälter wird, desto langsamer soll die pumpe laufen, ich hoffe mir kann hier jemand helfen, den ich weiß gerade nicht weiter

 

[zotos]

Also wie gibst Du denn dem FU den Sollwert vor: Über ein Feldbus oder über einen Analogwert?

Das ganze läuft dann auf einen PI Regler hinaus der als Sollwert den Soll-Füllstand, als Istwert den Ist-Füllstand und als Stellgröße den FU anspricht.

 

[rene]

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also ich geb den sollwert in WinCC Flexible als real zahl ein und gehe dann auf den unscale baustein. und dann weiß ich nicht weiter, weil ich muss ja nun mit dem Integer wert irgendwas machen

 

[Steve81]

Wo bekommst du den Ist-Wert deiner Füllstandshöhe her?

Den musst du ja mit dem Soll-Wert vergleichen und mit dem Ergebnis die Pumpengeschwindigkeit steuern.

 

[rene]

den Istwert lese ich mir über ein PEW ein, ich messe mit dem PEW das LEVEL

 

[Taddy]

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Hallo

1. Analogwert mit Scale lesen (z.B. Füllstand von 0 bis 100%)
2. Istwert und Sollwert in FB41 (PID Controller) eintragen
3. Stellwert vom Regler in Unscale eintragen

fertig

 

[schwarzer_kater]

Morgen zusammen,

Auch wenn ich Gefahr laufe, von Zotos angefahren zu werden, möchte ich dennoch meinen Senf dazu abgeben

Ich denke für die relativ langsame Regelaufgabe brauchts nicht unbedingt ein PI-Regler (Es ist natürlich schöner, aber zeitaufwendigen und komplizierter)
Man könnte das Problem auch im Sinne einer Art FUZZI-Logik lösen.
"Ist der Sollwert weit weg dann regel viel...kommt er näher regel weniger"
Jetzt kommts drauf an wie Du den Füsstand erfasst. Entweder über mehrere Schwimmerschalter oder Analog mit irgend etwas. Aber im Prinzip ist es die gleiche Strategie.
Weiter gehe ich davon aus, dass Du den FU-Sollwert über einen Analogausgang vorgibst.
Vorschag Schlachtplan: Hast eine Analoge Füllstanderfassung ist es einfach zu beschreiben was ich meine.
Bei leerem Behälter hast Du einem Füllstand von 27648 und bei vollem 0
Die kannst Du sozusagen dierekt auf das PAW schreiben.
Also so einfach ist das natürlich nicht. Man muss noch ein paar Dinge beachten wie Mindestdrehzahl des Motor u.s.w. Aber vom Prinzip her...
Bei Schwimmerschaltern musst Du dich für Abstufungen entscheiden.

 

[zotos]

...
Auch wenn ich Gefahr laufe, von Zotos angefahren zu werden, möchte ich dennoch meinen Senf dazu abgeben

Ich denke für die relativ langsame Regelaufgabe brauchts nicht unbedingt ein PI-Regler (Es ist natürlich schöner, aber zeitaufwendigen und komplizierter)
...

Du hast mich gerufen(?).

Ob Regler oder nicht kann man auf Grund der Angaben doch gar nicht sagen!

Da man die Störgröße nicht kennt. Wenn der Abfluss aus dem Behälter Variabel ist kommt er an einem Regler nicht vorbei. Wenn es eine Statische Auffüllung ist also ohne Störgröße würde ich auch zu dem Weg tendieren das ganze mit einer Art Rampe anzufahren.

 

[schwarzer_kater]

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Wenn bei vollem Behälter und variablen Ablauf der Füllstand gehalten werden soll hast Du natürlich recht.
Ich habe nur diesen Weg aufgezeigt, weil ich die Sache mit der Sprungantwort um die Regelparameter zu finden immer so aufwendig finde, oder ich mach da was falsch...

 

[Markus]

warum soll die drehzahl über überhaupt über den kompletten füllstand angepasst werden?

macht es nicht mehr sinn immer mit maxdrehzahl zu fahren und die letzten paar liter mit einer langsameren drehzahl zu fördern?

 

[Werner54]

P-funktion

also desto voller der behälter wird, desto langsamer soll die pumpe laufen,

Hallo,
dafür braucht man keinen Regler, es reicht die Beziehung:
Minimaler gewünschter Füllstand = maximale Drehzahl ; maximaler gewünschter Füllstand = minimale Pumpendrehzahl.

 

[rene]

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also zunächst danke an alle,
ich habe es nun so gemacht:

1.Eingangswort auf den scale baustein, und dann als istwert auf den fb41,
sollwert ist aus wincc,
ausgang vom regler auf den FU, ob es funktionieren wird, weiß ich noch nicht, aber in der simulation, macht der regler auch die gewünschte funktion, sprich wenn leer dann vollgas, wenn fast voll, dann langsam.

wie es inb der praxis aussieht weiß ich leider noch nicht, und ihr habt auch recht wenn ihr sagt, dass man den regler nicht braucht, doch ich finde es einfacher zu programmieren.