S150K auf S7 Konvertieren

[Mike@Automation]

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Hallo Forum,
Ich habe ein klassisches Problem.
Bei uns hier steht eine uralte Anlage aus den 70ern mit einer historischen Siemens S150K Steuerung. Das ganze hat ca. 1500 E/A Punkte, also schon was ordenliches.
Die Vorstellung der Geschäftsleitung ist nun: S7-400 einbauen, Übersetzungslauf, fertig. Da lach ich mich tot aber das ist wirklich ernst gemeint und auch nicht wegzuargumentieren.
Meine Frage nun, kennt jemand überhaupt eine Möglichkeit ein S150K Programm auf S7 zu bekommen? Mir ist da ohnehin nichts bekannt.
Selbst über den Zwischenschritt S5 kenne ich nichts. Ausserdem sind da bestimmt so viele Fehlerquellen drin daß eine Überstetzung ohnehin unsinnig wäre.
Ich würde ja lieber neu schreiben aber die Herren von Oben...Ihr kennt das ja.
Hat jemand eine Idee?
Achso, nebenbei darf die Anlage maximal 1 Woche stillstand haben.
Eine Aufgabe die eigentlich nur in die Hose gehen kann.
Bin mal auf eure Antworten gespannt.
Gruß
Mike

 

[Bitverbieger]

Soweit ich mich erinnere wird die 150K auch mit Step5 programmiert.
selbst die 130W (noch älter) geht damit.
Das ganze Programm zu übersetzten ergibt nicht vernünftiges. Ich halte se so, das ich mit dem Kovertierungstool nur bestimmte Teile nach Bedarf
übersetze.

MFG
Bitverbieger

 

[JesperMP]

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Es gibt einen S5/S7 Konverter. Aber ich weiß nicht, ob es mit einem "K" S5 funktioniert. Der Konverter benötigt ein xxxxxxST.S5D Quelldatei. Hat das S5-150K Programm das?
Sowieso wird eine S5/S7 Konvertierung nicht 100% erfolgreich.

Ich habe einige Upgradeprojekte von S5 zu S7 gemacht.
Das letzte hatte 500 E/A.
Alt: S5-115U mit 944B.
Neu: S7-317PN mit ET200S E/A.
2 Elektriker verwendeten ½ Tag, um das alte S5 zu entfernen, und 1 ½ Tag um die Verdrahtung zum neuen S7 wieder anzuschließen.
Ich hatte die PLC und HMI Programme im voraus gemacht und getestet.
Die Programme waren total neu. Ein altes HMI mit Tasten und Lampen wurde ausrangiert und ein neues PC HMI angebracht (2 PCs).
Alles zusammen gab es 4 Tagen Stopp. Bei diesen 4 Tagen arbeitete wir 12 Stunden pro Tag.

Ein Tip: Überprüfen, ob die vorhandene Verdrahtung auf dem neuen E/A wiederverwendet werden kann. Dieses spart viel Zeit.

Noch ein tip: Das alte S5 entfernen. Aber die Leitungen auf die S5 Stecker hängen halten, bis du jede Leitung auf dem neuen S7 wieder anschließt.

 

[o.s.t.]

Sowieso wird eine S5/S7 Konvertierung nicht 100% erfolgreich.

kommt halt stark auf den Code und die bisher verwendeten E/A Module an. Bei "nur" binären E/A's und deren Bearbeitungen und einigen Wortoperationen stehen die CHancen nicht schlecht. Wenn aber Sonderbaugruppen mit deren Spezialbasteinen verwendet wurden, dann siehts mau aus...

o.s.t.

 

[Bitverbieger]

Genau so ist es. Werden komplexe FB s konvertiert, gibt es durchaus Probleme.
Ausserdem werden einige Sachen unter Step7, wenn man es vernünftig machen will, anders programmiert.
Bei reinen PB s mit normale binäre Befehle ist das Ergebnis gut.


MFG
Birverbieger

 

[mitchih]

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Dezentral

Hallo,
also ich kenne halt nur die S5 die 150k ist mir nicht bekannt. Daher kann ich nur eine Lösung vorschlagen weiß aber nicht ob sie funktioniert!!

Wir haben so bei einem Umbau verfahren:

War Zustand:
s5115U cpu 944
E/A Karten ohne Ende

Zwischenstand:
Es wurden alle E/A auf dezentrale Perepherie gelegt. An 2 Wochenenden und an die S5 wurde eine im 308C angebunden. So konnte man alles Problemlos umbauen.

In einem weiteren Step wurden dann die IP240 rausgeschmissen und SEW FU`s MDX61B mit Profibus installiert. Also stand da zum Schluss nur noch die CPU und die Bedienterminals (Lauer)

Dann wurde das ganze auf eine S7-317 umgemünzt und ein MP270 und TP 177 montiert.

Vorteil:
Stillstand ca. 1 Tag sonst nur am Wochenende wenn keine Produktion!!!

Nachteil: Sehr arbeits und kostenintensiv!!!

Aber vermutlich kann die 150k kein Profibus!

 

[Markus]

frage doch das vertrottelte bwl-pack da oben erst mal wer ihnen den erzählt hat das dass so einfach ist. dann kannst du dich ja an den wenden bzw. der solls doch am besten gleich machen...
:sw14:

im anhang ein katalog mit adaptersteckern von S5 auf S7

vielleicht macht das die Sache einfacher...

sind aber 4mb...

 

[Question_mark]

S5-150k

Hallo,

einer historischen Siemens S150K Steuerung.

Auch Programme für die S5-150K Steuerung haben das Format ******ST.S5D.
Eine Umsetzung mit dem S5/S7 Konverter aus dem Simatic-Manager sollte also möglich sein (bis auf die Standard Funktionsbausteine z.B. für Kommunikation, Zählerbaugruppen).

Ob es sinnvoll ist, sei mal dahingestellt. In STEP7 würde man das halt anders und effektiver programmieren.

Gruß

Question_mark

 

[geduldiger]

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hab im zuge meiner diplomarbeit ein ca 500 seiten quellcode S5 Programm mit dem Konvertieren tool in step7 gewandelt. ich dachte zuerst das es kein problem wäre, aber nach dem konvertierungsdurchlauf hab ich große augen gemacht. da waren aber auch ne menge standard fb's, unter anderem auch alte s5 softwareregler, drin. bis ich das alles entknoddelt hatte, und die alten fb's durch neue ausgetauscht hatte und datentypen angepasst hatte und die regelstrukturen wieder hergestellt hatte..aiaiai..
dazu kam noch dass ich grad mal en bissl FUP programmieren konnte.

bevor du sowas sinnvoll konvertierst dann schreibstes besser neu. da waren so viele änderungen zu machen. wie gesagt wenns einfache operationen sind dann isses kein thema.

 

[Mike@Automation]

Hallo Leute, danke für eure Tipps, war schon bissl Hilfreich.
Ob S150K im S5 programmiert wird kann ich nicht sagen da ich das Original Programm noch nicht gesehen habe.
Mit dem Umbau auf dezentrale Periferie ist keine schlechte Idee, kommt aber hier nicht in Frage. Es muss billigst sein.
Mal sehn wie wir hier weiter vorgehen, erst einmal Besten Dank für eure Antworten.

 

[zotos]

...
Es muss billigst sein.
...

günstig aber gut ... wäre aber wohl besser und auf dauer preiswerter.

Aber BWLer haben ja immer die Weisheit gepachtet und die ganzen Automatisierungsprofis hier haben eben den Geiz ist geil Trend verschlafen.

 

[JesperMP]

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Mit dem Umbau auf dezentrale Periferie ist keine schlechte Idee, kommt aber hier nicht in Frage. Es muss billigst sein.

Also, du wirst die alte E/A module wiederverwenden ?
Dieses ist extrem riskant.
Alle Elektronik hat eine erwartete Lebensdauer, und alle Teile innerhalb dessen altes S5-150K können am Rand des Ausfalls sein.
Nach solch einer Investition, das ein Umbau is, dann mus verlangt werden dass das umgebaute System mindestens 10 Jahre mehr leben können. Ich bezweifele, daß das alte S5-150K für so lang dauern kann. Möglicherweise ja, möglicherweise Nein.

 

[SPSTorsten]

Schau dir doch mal den hier an:

http://www.inat.de/index.php?215&backPID=215&tt_products=208

Angeblich kann man hier ein S5programm unter S7 Bedingungen weiterlaufen lassen. ich persönlich hab da zwar noch keine Erfahrung mit, aber vllt kann dir jemand hier was dazu sagen. Scheint mir auf jeden fall auch eine möglichkeit zu sein, die anlage schrittweise umzustellen...

 

[JesperMP]

Wenn ich den preis für ein INAT X5/X7 CPU bekam:
:sm6:

Die Idee ist gut, aber der Preis ist weit zu hoch.

 

[argv_user]

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inat

Vielleicht kann man das Gerät auch mieten.
Fragen kostet nichts !