Einige Grundlagenfragen

[the bang 2]

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Guten Tag erstmal, ich steck mal wieder bei einigen Fragen fest. 1. Gibt es eine Möglichkeit, bei einem bestimmten Eingang bei steigender Flanke die CPU dazu zu bringen, in den Stop-Zustand zu gehen? genauer geht es um um einen aufzugsimulator. ( Wenn Ini über letztem Stock oder unter erstem Stock überfahren wird, soll CPU in Stopp gehen, da Funktionsfehler)

2. Ist es zulässig, in einem Graph-Programm Transistionen leer zu lassen? (Siehe Beispiel)


Schonmal vielen Dank

 

[marlob]

zu 1. Ja, mit dem SFC 46 kann man die CPU in stopp setzen. Aber ich verstehe nicht warum du das tun willst??

zu. 2: Soviel ich weiss nicht, aber du kannst ja einen Merker dauerhaft auf 1 setzen und ihn an die Transition setzen

mfg
marlob

 

[the bang 2]

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Zu 1. Nun ja, falls dieser Fall mal eintritt - ist was größeres Schiefgegangen - da kam mir halt die Idee mit dem Stop, da es den Bediener zwingt, sich die seite genauer anzuschauen...

 

[Ralle]

Das geht mit dem SFC46 STP aus der Standard-Library. Ist aber eigentlich nicht der saubere Weg. Besser wären richtige Notschalter, welche bei Betätigen die Motor in der jeweiligen Richtung abschalten.

Graph: Könnt eigentlich möglich sein. Wenn aber nicht, dann definiertst su im OB 1 einen Merker:

SET
S M10.0

Dieser Merker wird am Anfang vom OB1 dann immer auf 1 gesetzt. So lange du ihn nicht zurücksetzt, kannst du ihn als Transitionsbedingung (immer wahr) verwenden.

 

[the bang 2]

Nee, mir ging es nur drum, da beim speichern die meldung erschien:

Übersetzen: versuch Aufzug\SIMATIC 300(1)\CPU 314IFM\...\FB2, DB2 - <Offline>
Es sind Warnungen aufgetreten
Warnung >>> (T14, Bedingung) Bedingung ist immer wahr.

Mir ging es nur drum, ob das eventuell laut irgendeiner norm nicht zulässig ist...

Danke euch erstmal

 

[maxi]

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Ich müsste bei Gelegenheit einmal nachsehen.
Normal müsste er natrülich die Motoren trennen (Glaueb ist 113 Teil 6) und auch von der Ausgangskarte die SPS die Spannung nehmen (Din IEC weiss nimmer auswendig).

Die CPU in Stop versetzen hingegen ist eine sehr schlechte Lösung.

 

[repök]

Möglich ist es die CPU in stop zu setzen. Aber tun würde ich das absichtlich NIEMALS, obwohl es schon vorgekommen ist, aber nie mit absicht.

 

[maxi]

Möglich ist es die CPU in stop zu setzen. Aber tun würde ich das absichtlich NIEMALS, obwohl es schon vorgekommen ist, aber nie mit absicht.

Würde sich auch mit den IEC von der Handbedienung etc. wiederprechen.
Glaueb beu elektronisch gesteuerten Aufzügen ist eine Notbedienung zwingend notwendig. (Aufzug steckt fest und di ePErsonen bekommen Herzinfarkt etc.)

 

[Ralle]

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Würde sich auch mit den IEC von der Handbedienung etc. wiederprechen.
Glaueb beu elektronisch gesteuerten Aufzügen ist eine Notbedienung zwingend notwendig. (Aufzug steckt fest und di ePErsonen bekommen Herzinfarkt etc.)

Die Notbedienung sollte doch dann möglichst nicht über die SPS laufen, oder?
Auf/Ab Taster oder Kurbel !

 

[the bang 2]

okay, okay, ich lass mir was anderes einfallen - is ja relativ simpel umzusetzen bei überfahren des inis den Motor spannungslos zu schalten...

 

[repök]

So simple und trivial ist das nicht. Denk mal drüber nach was der maxi erzählt hat. Das stichwort sollte hier allpolig sein.

 

[maxi]

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Die Notbedienung sollte doch dann möglichst nicht über die SPS laufen, oder?
Auf/Ab Taster oder Kurbel !

Warum den nicht? Spo spontan fällt mir nichts von der VDE ein das es verbieten würde, kann mich jetzt aber auch irren. Nachsehen währe da besser als erinnern

Aber besser währe da eine Schützsteuerung, da hast du schon recht, falls die SPS mal hin ist.
Mit Kurbel geht jedoch bei den Aufzügen nichts mehr

 

[maxi]

So simple und trivial ist das nicht. Denk mal drüber nach was der maxi erzählt hat. Das stichwort sollte hier allpolig sein.

Ja, hier msus ein grosser Schütz eingebracht werden der den Motor wirklich trennt. Normal gibt es da auch zwei Endschalter,
einen für Überfahren und einen maxmax. Bei überfahren geht nur noch Hand oder teilautomatik dann zum nächsten Stockwerk. Bei maxmax muss er stehen bleiben.


So einfach dem FU die Versorgunsgspannung zu nehmen etc. währe auch nicht.

 

[nade]

Möglich ist es die CPU in stop zu setzen. Aber tun würde ich das absichtlich NIEMALS, obwohl es schon vorgekommen ist, aber nie mit absicht.

Ehm ist die SPS in Stop bringen auch gleichzeitig alle Ausgänge auf "0" setzen?
Ich würde äußerst ungern der sein, der nachdem der Aufzug eh schon über einen "Endpunkt", aus welcehm Grund auch immer, gefahren ist, mit SPS in STOP bei hängen gebliebenem Ausgang gerade weiter in die Richtung fahren lassen.

 

[Tobi P.]

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Mit Kurbel geht jedoch bei den Aufzügen nichts mehr

Wie meinen? Ich bin Aufzugswärter für eine Otis-Anlage, Baujahr 2005. Die verfügt selbstverständlich über eine Handbedienung (Bremse lüften und Fahren per aufsteckbarem Handrad an der Treibscheibe). Das muss sie auch - wie willst du sonst bei einem Netzausfall die Leute aus dem Fahrkorb holen? Ohne Spannung nützt halt auch die schönste Schützschaltung nichts



Gruß Tobi

 

[zotos]

Wie meinen? Ich bin Aufzugswärter für eine Otis-Anlage, Baujahr 2005. Die verfügt selbstverständlich über eine Handbedienung (Bremse lüften und Fahren per aufsteckbarem Handrad an der Treibscheibe). Das muss sie auch - wie willst du sonst bei einem Netzausfall die Leute aus dem Fahrkorb holen? Ohne Spannung nützt halt auch die schönste Schützschaltung nichts

Ich war Jahre lange selbst ein Aufzug

 

[maxi]

Wie meinen? Ich bin Aufzugswärter für eine Otis-Anlage, Baujahr 2005. Die verfügt selbstverständlich über eine Handbedienung (Bremse lüften und Fahren per aufsteckbarem Handrad an der Treibscheibe). Das muss sie auch - wie willst du sonst bei einem Netzausfall die Leute aus dem Fahrkorb holen? Ohne Spannung nützt halt auch die schönste Schützschaltung nichts



Gruß Tobi

Achso, ich kenen die nur noch mit so Hydrauliken.
Hatte lange keinen anderen mehr gesehen.

Aber du hast recht so ganz ohen Strom und alles muss da ja auch noch was gehen.
Ich sollte bei meinen Aussagen bei VDE und IEC besser bei der Elektrik/Elektronik bleiben, da kenne ich mich perfekt aus.
Mechanik sollte ich denen überlassen die das gelernt haben.

 

[Ralle]

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Ich sollte bei meinen Aussagen bei VDE und IEC besser bei der Elektrik/Elektronik bleiben, da kenne ich mich perfekt aus.

Boah maxi, das traut sich sicher nicht mal ein TÜV-Mann über sich zu behaupten !

 

[maxi]

Boah maxi, das traut sich sicher nicht mal ein TÜV-Mann über sich zu behaupten !

Bin doch Meister und Fachtechniker.
VDE und BGV ist ein Steckenpferd von mir.
Weiss schon das ich hier manchmal nicht den Anschein erwecke

 

[Ralle]

Bin doch Meister und Fachtechniker.
VDE und BGV ist ein Steckenpferd von mir.
Weiss schon das ich hier manchmal nicht den Anschein erwecke

War auch nur ein Scherz von mir ! Deine Qualifikation will ich gar nicht anzweifeln.