Beschaffung neuer CPU

[INST]

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Hallo zusammen,

wir benötigen in den nächsten 2 Wochen ein CPU, wahrscheinlich eine 319. Unsere bestehenden Anlagen habe eine 318-2DP und eine CP-343-1. Meine Frage, reicht mir eine 319-3PN/DP um die gleiche Funktionalität zu haben, wie die bestehenden Anlagen? Profinet müßte im Grundgerüst (Layer 1-6) die gleichen Funktionalität besitzen, um die CP-343-1 zu ersetzen oder liege ich da faslch?

Wenn ich da fasch liegen würde, müßte ich eine 319-DP mit einer CP-343-1 kaufen, das mich aber teuerer kommt.

Über die Ethernet bzw. Profinet-Schnittstelle wird programmiert und BDE-Daten übetragen.

Danke für Euere Hilfe!!

Gruß INST

 

[IBFS]

Hallo zusammen,

wir benötigen in den nächsten 2 Wochen ein CPU, wahrscheinlich eine 319. Unsere bestehenden Anlagen habe eine 318-2DP und eine CP-343-1. Meine Frage, reicht mir eine 319-3PN/DP um die gleiche Funktionalität zu haben, wie die bestehenden Anlagen? Profinet müßte im Grundgerüst (Layer 1-6) die gleichen Funktionalität besitzen, um die CP-343-1 zu ersetzen oder liege ich da faslch?

Wenn ich da fasch liegen würde, müßte ich eine 319-DP mit einer CP-343-1 kaufen, das mich aber teuerer kommt.

Über die Ethernet bzw. Profinet-Schnittstelle wird programmiert und BDE-Daten übetragen.

Danke für Euere Hilfe!!

Gruß INST

319-3PN/DP hat 3 Schnittstellen, d.h 2 Profibus und 1 PN

abgesehen davon, dass eine 318 eigentlich intern eine S7-400 war
würde ich das ganz mal in der HWKonfig und im NetPro projektieren.
Nach erfolgreicher Konsistenzprüfung ist schon ein Großteil der Fehler-
möglichkeiten erledigt.

Aber:

S7-318 hat wie eine S7-400 insgesammt 4 Adressregister

S7-319 hat - wie alle S7-300 - nur 2 Adressregister

falls du oder andere Bilbliotheksbausteine das 3.AR und das 4.AR nicht
benutzen, dann ist diese Einschränkung für die auch nicht relevant.


Ansonsten unterstütz die PN -Schnittstelle (siehe CA 01) die:

Offene Kommunikation über TCP/IP, UDP und ISO-on-TCP (RFC1006) Offene Kommunikation über TCP/IP, UDP und ISO-on-TCP (RFC1006)


Ich denke, dass wolltest du hauptsächlich wissen!

...

 

[INST]

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d.h. wenn ich dich richtig verstanden habe, das ich die CP-Baugruppe für mein vorhaben nicht benötige, wenn ich mir eine CPU mit deiner PN-Schnittstelle besorge. Richtig?

 

[IBFS]

d.h. wenn ich dich richtig verstanden habe, das ich die CP-Baugruppe für mein vorhaben nicht benötige, wenn ich mir eine CPU mit deiner PN-Schnittstelle besorge. Richtig?

Ja, eine ProfiNet ist ja nur eine Erweiterung vom normalen TCP/IP.
Entscheidend ist, ob dafür nicht ein anderes im CP343-1 vorhandenes
Protokoll eliminiert worden ist.

Wie gesagt, die CPU kann lt. CA01:

Offene Kommunikation über TCP/IP, UDP und ISO-on-TCP (RFC1006)


Wenn du das z.Zt. nutzt, da sollte es passen!

...

 

[Markus]

die 318 bzw die 400er habe 4 akkus, nicht 4 adressregister!

...wegen den kosten, was drängt dich zu einer 319er?
wieviel speicher ist in der 318er verbraten? wie ist die zykluszeit?
reicht nicht auch eine 317er oder gar eine 315er?
bedenke das die neuen cpus mehr speicher haben!
pn-cpu haben noch mehr speicher (315-2DP 128kb; 315 2pn/dp 256kb).

 

[micha732]

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Versuchs doch mal mit einer VIPA SPS

Hy,

versuch es doch mal mit einer VIPA SPEED 7 CPU. Die wird in der HW-Konfig angelegt wie eine 318 von Siemens. Hier bekommst du bis zu 8MB Speicher und den Ethernet-CP gleich integriert.

Außerdem leiht die VIPA die SPS auch für 6 Wochen. Also hast du auch keinen Streß falls es nicht funktioniert.

Auf ne 319 kannst du dann immer noch umsteigen.

Schau doch mal unter www.vipa.de oder unter www.speed7.com

Viele Grüße
micha732

 

[maxi]

Ich kann euch den Tip geben:

Never chance a runnung System!

Habt ihr einmal ein gutes System bzw. einen guten funktionierenden Standart in der HW dann nach möglichkeit nichts mehr ändern.

Solange ihr keien Serienproduktionen etc. macht sind 500 Euro hin oder her absolut kein Geld. Das verbratet ihr allein schon durch das blose Nachdenken daran an Arbeitszeit.

 

[micha732]

Warum mehr Geld ausgeben als nötig?

Im Grunde gebe ich maxi schon Recht,

Aber:

Warum soll ich mehr Geld ausgeben als nötig?

Wenn ich eine VIPA CPU der SPEED 7 Reihe verwende, dann bekomm ich durch den Tausch von 2 Baugruppen, mehr Speicher, bin schneller und muß in meinem Programm nur eine Änderung der HW Konfig machen und 2 Bausteine von Siemens durch die von VIPA ersetzen. Die SPEED 7 Serie wird im STEP 7 wie eine 318-2DP behandelt, die integrierten CPs wie 343-1 von Siemens.

Hier noch eine Betrachtung der Kosten:

Siemens 319: 3900 Euro

VIPA 315SN: 1780 Euro
1MB Speicher, integr. Ethernet CP für 8 Verbindungen,
Speicher erweiterbar bis auf 2 MB:

VIPA 317SN: 2970 Euro
2 MB Speicher, integr. Ethernet CP für 16 Verbindunge, Speicher erweiterbar bis auf 8MB

Ein Einsparungspotential von bis zu 2120 Euro ist für mich schon ein Grund mal über eine Alternative nach zu denken. Und wer zahlt schon Listenpreise

Hier noch mal die Internetadresse: www.vipa.de

Ich hoffe ich konnte helfen.

 

[Maxl]

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@micha732 @maxi
Grundsatzdiskussionen ob VIPA oder Siemens hatten wir hier schon zu genüge. Ich denke das muss in diesem Thread nicht nochmal sein.

Zum Thema:
Wie Markus schon sagte: Welche Leistungsmerkmale brauchst Du bei Deiner Anwendung? Speicherauslastung? Zykluszeit?

Als 1:1 Ersatz für eine 318-2DP + CP343-1 kommt auf jeden Fall eine 317-2DP + CP343-1 in Frage. Die 317er hat 512K Speicher (318: 256k), die Schnittstellenausstattung ist identisch.
Solange Du Akku3+4 und AR3+4 nicht brauchst, ist das sicherlich kein Problem.

Einsparungspotentiale:

1. Wozu der Ethernet-CP?
Wird er nur zur Anbindung von Visualisierungen und zum Online-gehen benutzt, reicht wahrscheinlich ein CP343-1-Lean oder die integrierte Schnittstelle bei PN-CPUs aus.
Laufen darüber Kommunikationsverbindungen mit anderen CPs/CPUs, muss man klären, wieviele und welche Art von verbindungen darauf laufen. Kommt man mit Iso-on-TCP und max. 8 Verbinungen aus, reicht der Lean-CP
Preislich ist es übrigens ziemlich egal, ob 317-2DP + CP343-1-Lean oder 317-2PN/DP ohne extra CP.

2. Wird MPI benutzt?
Wenn ja: wozu? - Werden nur Bediengeräte angebunden, muss man klären, ob man dieses nicht auch per Ethernet anbinden kann. Evtl ist der Umstieg auf ein neueres Panel sinnvoll (z.B. OP170B --> OP177/PN)
Wenn nein: Es bieten sich die PN-CPUs an, diese haben nur noch eine Schnittstelle, welche man als MPI oder profibus betrieben kann (also i.d.R. als Profibus).

3. Zykluszeit?
Wird die Geschwindigkeit der 318er wirklich benötigt? Eine 315-2PN/DP bietet bereits gleich viel Speicher wie eine 318er. Die 317er ist mindestens ebenso schnell wie die 318er.

4. Alternative Anbieter
Natürlich darf auch über billigere Anbieter wie z.B. VIPA nachgedacht werden. Im großen und ganzen sind die Speed7 funktionell gleich, sind schneller, haben mehr Speicher und sind billiger. Allerdings muss man sich mit der eigenwilligen Konfiguration im Simatic Manager und im Detail mit so mancher Funktionseinschränkung abfinden. Abgesehen bieten sie keine Datenpufferung > 30 tage.

Also: Vielleicht lohnt es, mehr Aspekte zu durchleuchten als nur die CPU.


mfg
maxl

 

[Markus]

Ich kann euch den Tip geben:

Never chance a runnung System!

Habt ihr einmal ein gutes System bzw. einen guten funktionierenden Standart in der HW dann nach möglichkeit nichts mehr ändern.

Solange ihr keien Serienproduktionen etc. macht sind 500 Euro hin oder her absolut kein Geld. Das verbratet ihr allein schon durch das blose Nachdenken daran an Arbeitszeit.

eigentlich hast du ja recht...

aber "evolotiostechnisch" bist du ein weichei!

 

[maxi]

eigentlich hast du ja recht...

aber "evolotiostechnisch" bist du ein weichei!

Naja wenn ich schon wieder bei S7-300 mit diskutieren muss

Ich kenne das aber auch noch sehr gut von meiner Zeit als technischer Leiter. Wo ich paar Euro hin oder her ständig beim Geschäftleiter der AG rechtfertigen musste und gerade bei Steuerungen. Dann wollte der imemr noch alles ganz genau erklärt haben.
Sehr Burnout fördernd so etwas.


Heute haben wir 417/418, die passen immer und für alles
Zwei 318 haben wir in den Zeta im Einsatz, die verwenden immer 318 ansonsten alles 417er

 

[Maxl]

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Heute haben wir 417/418, die passen immer und für alles

418er? hab ich was verschlafen?

 

[zotos]

418er? hab ich was verschlafen?

Das ist nur für exklusive Kunden wie der maxi einer ist.

Aber vielleicht meint auch einen 486.

 

[vierlagig]

418er? hab ich was verschlafen?

wohl urlaubsreif