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So mal danke an alle die mich (Absoluter Anfänger) unterstützen


Habe wieder mal eine frage

Kann ich verschiedene s7 200 miteinander verbinden
Kann ich s7 200 und 300 miteinander verbinden

Was brauche ich dazu das sie untereinander kommunizieren



Und gibt es jemanden der mir kostengünstig was programmieren kann


Danke für die nette Hilfe Stefan
 
zwei S7-200 verbinden: ?
S7-200 mit 300 verbinden: Ja
Was Du konkret brauchst, hängt davon ab, wie Du die Kommunikation realisieren willst. Es bietet sich Profibus an, weil es dafür bei Siemens integrierte Schnittstellen bzw. Kommunikationsprozessoren gibt.
Warum möchtest Du mehrere SPS einsetzen? Geht es darum räumlich weit auseinanderliegende Einheiten/Gruppen mit minimaler Verkabelung anzusteuern? Dann würden "dumme" dezentrale Ein-/Ausgänge reichen. Oder sollen einzelne Komponenten auch autonom (weiter-)arbeiten können? Wenn ja, wieviele solcher Einheiten möchtest Du haben?
Kostengünstig programmieren:
Wenn Du die Aufgabenstellung klar beschreibst, könnte ich und sicher auch andere aus dem Forum Dir ein Angebot machen. Aber Vorsicht: Wenn Dir erst im Laufe des Projekts klar wird, was Du noch haben möchtest oder brauchen könntest, kann sich das in die Länge ziehen und der Programmierer ist nicht mehr an sein Angebot gebunden. Da Du das anfangs selbst erledigen wolltest, halte ich es, falls das Projekt einen gewissen "Bastelcharakter" hat, für besser, wenn Du diesen Weg weiterverfolgst.
 
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>>Kann ich verschiedene s7 200 miteinander verbinden
>>Kann ich s7 200 und 300 miteinander verbinden

Hallo
Ich/ wir haben uns auch selber so'n Unikum geschnitzt - ist sehr, sehr lehrreich aber natürlich _immer_ etwas Abseits irgendwelcher Standards. Der Vorteil ist die finanzielle "Aufteilung" man nimmt was so zu kriegen ist und baut es an; der __GROSSE__ Nachteil der Stromverbrauch !!! (wir erzeugen den fotovoltaisch - ansonsten kämen da für den Privatanwender und nichtEON_Aktionär exquisite Zahlen zustande).

Verbunden haben wir die CPUs/ Baugruppen von Beginn an mit ProfitBus Equipment - um somit die Installation mitwachsen lassen zu können. Es geht auch "Klingeldraht" - dann baut man immer alles um ...

Die Kommunikation zwischen den CPUs/ Baugruppen ist sicherlich ein Thema welches nicht in wenigen Monaten zu haendeln ist - dazu gehören profunde Kenntnisse der SchnittstellenPhysik - und insofern kann man sich mit diesem Modell ganz gut einarbeiten.

Es gibt X^X² Wege die ins ROM führen - aber immer nur der eingeschlagene ist der gerade begangene; da bedarfs einer eher ausgereiften Planung. Beim "Zusammenstecken" bleibts nicht.

Die Kommunikation zwischen S7-2xx und S7-3xx ist denkbar einfach, jedoch oft in Baudrate oder Datenmenge beschränkt. Da auch die MPI/PPI (quasi S7-Kommunikation) Verbindung protokollbedingt fertige Baugruppen erfordert stiegen wir mit PtP (Point to Point) und freier Kommunikation ein - da ist so ungefähr(lich) jedes Problem mit zu lösen - sofern bekannt ist wies der "angesprochenen" Mimik gefällt und wie man die Adressen "verwaltet".

Grundlage jeder Verbindung ist immer die Einarbeitung in die RS485/422 Systematik - wer das ausspart oder scheut geht ansonsten mit dem A..... auf Grundeis. Und der Rest ist eigentlich nur basteln. Hier läufts gut - mittlerweile aber nebenher und als "Ode" ans eigene Bemühen. Der Zeitaufwand ist (S)i(e)mens und wirds mal zum Pflegefall bestaunt man jedesmal von Neuem auf was für tolle Ideen überhaupt zu kommen ist ...

Alles Erlernte ist wiederverwendbar - und wer Lust und Zeit hat sich dareinzufummeln wirds sicherlich nicht bereuen; wer Geld genug hat oder davon leben will lässt besser die Finger davon :idea: .

Man/frau wächst halt mit der "Anlage" während diese einem langsam über den Kopf wächst ...

(Tipps und Tricks dazu geben wir gerne; aber fertige Lösungen sind nicht zu erwarten) :arrow: .
mfg
tobias
 
So jetzt mal genaueres was ich so vor habe zu bauen

Dir Steuerung wird aus verschiedenen Einzelkomponenten bestehen.


1. Relais Einheiten
2. Steuer Pulte
3. Computer Anbindung
4. Positions- Steuerung



Die Relais Einheiten werden je nach Möglichkeiten zwischen 8 und 16 Ch haben
Insgesamt sollen so um die 48 ch zu Verfügung stehen
Ein 1 Ch wird mit zwei Steuerleitungen angesteuert (1x Auf 1x Ab ) die Steuerspannung steht noch nicht fest wird aber nicht 24V übersteigen


Diese Relais Einheiten sollten (wenn möglich ) bis zu 50 m von einer (wenn nötig ) Steuer Einheit stehen können und mit möglichst wenig Aufwand verkabelt werden könne


Es wird 3x Steuerpult mit jeweils 16 ch geben
Pro ch wird es wieder 2x Steuerleitung geben (1x auf 1x ab)


Positions- Steuerung

Bei den Motoren handelt es sich um Motoren die eine kette ziehen diese läuft bei zwei im 90° winkeln versetzten Gebern vorbei die entweder schließen oder öffnen je nach bedarf

Das Problem was ich bei diesen Motoren habe ist das sie je nach last unterschiedlich schnell fahren und dadurch verschiedene Position haben wenn man z.p. 8m hinauf fährt
Jetzt war meine Idee einen Motor als Master zu definieren und die anderen Motoren mit dem einen zu verlinken.
Gedacht habe ich mir das ganze so das man zuerst ganz normal fährt und nach 1 bis zwei sec sich alle Andren Motoren von selber auf die selbe Position des Masters Motors fahren


Computer Anbindung

Wen nicht all zu aufwändig ( und teuer ) möchte ich positions- Fahrten damit verwirklichen ………



Danke

Stefan
 
So

Habe da noch eine fragen :

Wie weit kann ein sm 321 Digitaleingabe Bausteine von der cpu entfernt sein ???

Wo bekomme ich am günstigsten CPU&s und DI und Do Bausteine

Hat jemand eine Preisliste für mich das ich mich einmal orientieren kann



Vielen dank für die Hilfe
 
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>>wie weit ...SM321 von der CPU

Da es sich (mit teilweiser Ausnahme der CPU318 //und neuerer C_Modelle)) um ein "Steckplatzorientiertes System" handelt bei Verwendung einer IM360/1/5 mit Chance gut 'nen Meter. Und ansonsten so weit wie die Busverbinder lang sind ...

>>Preise: Im CA01 sind die netto Preise ( ohne MWST/ Versand und evtl. Mindermengenzuschlag) aufgeführt.

Ob das aber was nützt ???
Ich glaube nicht das die Rangehensweise über Abstand und Preis sehr weit führen kann ...
mfg
tobias
 
Den Preis möchte ich nur wissen das ich mich einmal orientieren kann
Aber wo kann ich Preis abfragen

Und die Frage wie weit ein DI oder Do von der CPU entfernt sein kann: Geht aus folgende Überlegung hervor das ich mit einer CPU kaufe und einmal in ca 20 m Entfernung ein 32 DI und ein 3 DI Modul habe möcht

bitte entschuldige wenn das alles etwas wirr klingt aber ich kenne mich einfach noch zu wenig mit dem sps Gram aus
Außerdem baue ich das ganze momentan rein analog was wenn dieses mal Funktion mit Hilfe der sps erweitert und ergänzt wird.

Mein persönlicher Plan ist in einem Jahr mit dem Einbau der SPS zu beginnen
Die Relais Module und Steuerpulte sind bereits im Bau und kurz vor der Fertigstellung des ersten versuchst Modulen



mfg

Stefan
 
Ohne weiteres wird das DI oder DO Modul im selben Rack mit der CPU montiert.
Längere Entfernungen lassen sich mit Profibus DP überwinden.
Dazu braucht die CPU einen CP (Kommunkationsprozessor) oder Du nimmst eine CPU mit integrierter DP-Schnittstelle (z.B. CPU315-2DP, ca 1100,- EUR. Davon geht ein zweiadriges Kable zu einem DP Slave, z.B. ET200M ? Da kannst Du dann wieder Ein-/Ausgänge reinstecken.
Preis für die ET200M hab' ich nicht griffbereit.
Schau Dir aber mal die Busklemmen und Buskoppler von BECKHOFF an.
www.beckhoff.de
Statt der ET200M nimmst Du einen BK3120 für ca. 190 EUR.
Der bekommt als Digitaleingänge Eingangsklemmen KL1002 für ca
12 EuR/2 Kanäle. Damit kannst Du die Ein- und Ausgänge in Zweierschritten preiswert erweitern.

Allerdings brauchen alle DP-Slaves eigene 24V-Versorgung. Es gibt andere Bussysteme wie ASI, die das gleich mitführen.

Für deine Bühnentechnik wäre es vielleicht schön, entfernte Stationen nach Bedarf per Kapeltrommel anzuschliessen...
 
Hallo
...ob in Berlin ebenfalls, kann ich nicht sagen; aber hier bieten die Handwerkskammern Abendkurse an. Die erreichen vielleicht nicht ganz "Sitrain" Niveau; bedürfen dafür aber auch wirklich fast keiner Vorkenntnisse. Die Sitrains steigen nie bei . /NULL ein oder erfordern eine gezielte Vorbereitung.
Ausserdem muss so'ne SPS (auch im Hausgebrauch) ja irgendwie programmiert - und die Programme geladen werden ?
Das sind alles keine Pfennigbeträge (Step7 {mit DP} 2500,-; Adapter 400,-; Rackschienen, evtl. IM/Repeater, Netzteile ...)nettoPreise in Euro. Und 'ne DP_CPU kostet bekanntlich auch noch 2Euro50 ++.


Die stehen alle im CA01 (der CD_Katalog - kannste im Internet (kostenlos?) bei Siemens bestellen).
Darüber hinaus gibts zwei Bücher:
Kaftan S7-Grundkurs (VogelVerlag)
S7 Crashkurz (mhj.de)
alles bringt - nach eigener Erkenntnis -nur was bei vorhandener und betriebsbereiter SPS. Muss wohl permanent eingeübt werden, sonst haftet da nix lange. Das sind alles ganz kleine Schritte - wer als Erstes Ausgangsdoppelworte per (Any)Pointer adressiert hats vielleicht irgendwo abgeschrieben und meistens noch nicht so ganz verstanden.

Ich hab' mir damals so'n S7-200 (CPU222) Starterpack für 400,-Euro geholt. Die läuft heute noch. Damit Monate geübt und die kleine Bauteilkunde vorangetrieben. In den Kursen dann jede Menge Firmen kennengelernt und da wars kein Problem mehr S7-400/ 300 günstig zu erstehen; die zu programmieren ist immer noch erheblich schwerer ...
mfg
tobias
 
1. Netzspannung oder 24V DC anlegen (es gibt verschiedene Versionen.
Es sollte mindestens die RUN oder STOP LED leuchten.
Wenn keine LED leuchtet, würde ich bei der 230V-Version die Geberversorgung nachmessen. Dort sollten 24V anliegen.

Wenn keine LED leuchtet, ist wahrscheinlich das Netzteil defekt. Eventuell sind in beiden Versionen Sicherungen eingelötet. Diese sind eigentlich "nicht auswechselbar", aber da Du sie sonst wegschmeissen kannst, würde ich probieren sie auszulöten und einen normalen Sicherungshalter mit 5x20 mm Feinsicherung einzusetzen.
Falls der Nennstrom auf der ausgelöteten Sicherung nicht erkennbar ist, kannst Du Dich am Stromverbrauch aus dem Datenblatt orientieren. Es ist auch ein Wert für den Einschaltstromstoss angegeben.
Wahl der Sicherung:
Einschaltstromstoss +20%, Charakteristik F ="flink"
oder
Normaler Stromverbrauch + 100% Charakteristik M ="mittelträge"
Normaler Stromverbrauch + 100% Charakteristik T="träge"
Einschaltstromstoss +20%, Charakteristik T ="träge"
in dieser Reihenfolge probieren.
Wenn auch die letzte Sicherung durchbrennt, ist bei der 230V-Version wahrscheinlich der Schalttransistor, eventuell auch das Steuer-IC kaputt.
Halten alle Sicherungen, aber keine Leuchtdiode leuchtet, kansst Du noch verfolgen, an welchem Elko noch Spannung messbar ist.
!!! Vorsicht bei Arbeiten an Netzspannung !!! Der Schalttransistor eines Flyback-Wandlers führt bis 1000 Volt !!!!

2. Wenn eine LED leuchtet, solte die CPU mit der Software S7-Microwin ansprechbar sein..

3. Wenn sie beim Programmieren komisch reagiert, "Urlöschen", also den gesamten Speicher löschen.
 
Übrigens: Die Software
Step7-Microwin
Kannst Du kostenlos herunterladen und 60 Tage oder 100 starts lang probeweise nutzen. Nach Ablauf der Zeit oder nach 100 Starts geht dann halt nix mehr. Wer ganz hart ist, installiert Windows und die Software neu...
 
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Hallo Stefan
Klingt zwar doof, aber: Hast du dafür einen Adapter ?

Für 212-er gabs in früheren Starterpacks so "Zwischendinger" - und die wurden (meist) von den neuen MicroWins (>V3.0) garnicht erst erkannt.

Mit Adapter (es gibt 'ne alte (11-bit) und neuere (10/11bit) Ausführung) kannst du eigentlich alle wichtigen Funktionen auslesen. Die Reihenfolge in MicroWin ist nicht ganz einfach - du musst zuerst versuchen dass das Ding überhaupt erkannt wird, dann kannste den CPU Typ wählen, die Uhrzeit stellen etc. Der Betriebsartenschalter sollte dabei in "STOP" stehen - wenn da u.U. ein Programm drauf rödelt was die Schnittstelle anspricht kriegst du sonst nie 'ne Verbindung.

Im Systemdatenbaustein kannst du dann neue Einstellungen speichern.
Default Baudrate (am Kabel DIP-Schalter ist) 9k6bd - das muss natürlich mit der cpu übereinstimmen.

Wenn das läuft gibst du einfach ein Programm:
LD SM0.0 //nur KOP-KONTAKT
MOVB 255, AB0

ein, und dann müssen alle Ausgänge leuchten. Mit
MOVB EB0, AB0
leuchtet immer der Ausgang dessen Eingang mit 24V (L) beaufschlagt wird. Das Handbuch ist beim Download "Tipps und Tricks" bei(gewesen).
Die findest du bei Siemens - seitdem die alles umrödelten kenn' ich den Link auch so nicht.
mfg
tobias
 
So ich muß mich wieder Einmal bei euch bedanken für dir nette Hilfe

Was für ein Kabel brauche ich ?? und kann ich dieses selber bauen ??

Habe eine 212 Cpu von einen bekannten ohne irgendwas dazu billig erstanden
Brauche ich dafür unbedingt von Siemens ein Netzteil oder reicht eine selbst gebautes Netzteil mit 24 V = stabilisiert und geglättet aus ??


Danke
Stefan
 
Hallo
A.) Netzteil
Ich kenne die 212 ohne integriertes Netzteil garnicht; hatte immer nur AC/DC mit Relaisausgängen und 230V Anschluss. Auf alle Fälle betreibe ich 214-er DC/DC (>E_Stand08) mit "Block" Trafos, die haben ca. 26V glatten Output und das läuft störungsfrei. Du kannst da jedes Netzteil bis 28V DC vorhängen (ob das Ding _nicht sowieso_ 230V Netzanschluss hat - guck da noch mal)

B.) Adapter
Du brauchst ein (Siemens !!!) PPI/PC Kabel. (Selbstbau ist nicht - damit kannst du _nicht_ programmieren !!!). Ich benutze immer das 6ES7-901-3BF20-0XA0; das ist die neuere Ausführung (5 DIP Schalter) mit 10/11 Bit.
Kostenpunkt org.120Euro -> andere Quellen = andere Preise.
Mit meiner alten 212er geht das - es gibt aber x_CPU_Revisionen und versprechen würd' ich das nicht.
Normalerweise sind die Adapter abwärtskompatibel - in sofern schätze ich mal dass es keine Schwierigkeiten gibt. Diesen Adapter kannst du erst ab MicroWin 3.1 (den 32bit WindowsVersionen) benutzen.

C.) Übrigens
Die 210 & 212 kann - im Gegensatz aller anderen 21x und 22x CPUs nur eingeschränkt mit anderen CPUs kommunizieren. Lt. meines Handbuches ist die Schnittstelle der 212 überhaupt erst ab Rel.1.1 zur Kommunikation bedingt zu benutzen.
Der Unterschied fällt nur bei der Vernetzung mehrer CPUs auf - die 22x "quasseln" untereinander mit 187,5 kB, die 21x mit maximal 19,2 kB und das ganze Netzwerk nur so schnell wie die lahmste CPU es erlaubt ...
mfg
tobias
 
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Es ist zwar nett, dass Du Dich für die Hilfe bedankst, aber man könnte Dir gezielter helfen, wenn Du schreibst wie weit Du bist und wo es hängt.
Leuchten LEDs?
Wenn nicht:
Also für welche Spannung ist deine 212?
24V?
Hast Du ein Netzteil?
 
meine cpu is für 21-28VDC
e-stand 02 (kann mir einer erklären was das heist ??)
leuchdet noch keine LED da ich noch keine Kabel, Software und Netzteil
besitze


mfg

Stefan
 

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