messen im 230 V spannungsbereich

[McPaul]

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Hallo!

kann ich mit der Analogbaugruppe (Analogeingang) SM 331 im 230V Spannungsbereich messen oder kann diese Baugruppe nur 24V Signale vertragen?Oder brauche ich andere Baurgruppen für meine S7-314?

Danke!

 

[lorenz2512]

hallo,
wenn du 230v ac meinst, gibt es von phoenix wandler, die die spannung auf 0-20ma, 4-20ma, 0-10v umsetzen. bei bedarf schau ich nach der bezeichnung.
die eingänge können keine 230v ab, absolut tödlich für die kisten.

 

[McPaul]

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Hallo

Danke für die schnelle antwort!
Ja,ich möchte 230V AC messen und das ca. in 20 Knoten!Ich hatte gedacht,dass es da was von Siemens gibt!

MFG

McPaul

 

[Perfektionist]

ich hab da schonmal einfach einen 5V-Trafo genommen, gleichgerichtet, gesiebt und schwach belastet ...

wie präzise darf es denn sein? geht da u.U. was handgelötetes oder darf das gerne ein richtiger Wandler (phönix ... etc) sein?

 

[McPaul]

ich messe spannungen im schlimmsten fall zwischen 207 und 253 volt und auf kommastellen kommt es mir auch nicht an. handgelötets geht glaube ich auch,wenn es gut funktioniert,weil die schönen wandler von phoenix schon teuer sind!

 

[gravieren]

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Hi McPaul


Da du einen "Mc" bei deinem Namen hast bist du bestimmt Schotte.


Spassbeiseite.

Wie es aussieht, willst du die Zulässigkeit der 230 Volt +- 10% prüfen.


Warum verwendest du den nicht Spannungsreleais, die für diese aufgabe entwickelt wurden.

Die Abfrage erfolgt sodann mit einer Digital-Eingangsbaugruppe.

Z.b. das hier: Listenpreis ca. 75 Euro.

3 Phasenüberwachung. (Sollte das gewünscht sein.)
(Ansonsten können hier 3 x 230Volt Spannungen mit einem Relais überwacht werden)

Eine Überprüfung auf Verwendbarkeit solltest du natürlich noch machen.


Hier der Link:

https://mall.automation.siemens.com...-5816-5815-5788-5022-5021-1-5817-&jumpto=5817


Natürlich auch teurer möglich: Google doch mal nach 3UG46323


http://www.rsonline.de/cgi-bin/bv/r...Number&logText=de1730&Nty=1&Ntt=3UG4632-1AA30


AUCH andere Hersteller haben ähnlich Produkte.

P.S: IRGENDWIE bekomme ich ne "Lähmung" bei dem Gedanken 230 Volt OHNE geeignete Koppel/überwachungsrelease ! ! !

P.P.S. Auch von "Selbstgelötetem".
Ups, da war wohl noch etwas Lötzinn zwischen den 24VDC und 230VAC. :sm4: :sw14: :sw21:

 

[McPaul]

mein problem ist eigentlich ein anderes:

ich möchte 60 kontakte(relais) ansteuern und zwar je nach bedarf.
mal sollen es 10 dann wieder 20 sein,es sollen sich aber nicht alle immer ändern.
kleines beispiel:
10 relais sind angesteuert,es sollen zwei oder drei dazu kommen, so dass ich 13 habe,aber im gleichen moment sollen zwei ausgeschaltet werden,dann würden 5 neue dazu kommen.

für mich bedeutet es soviel,dass ich einen flexiblen DB brauche in dem ich je nach bedarf die bits verändern kann. den DB möchte ich aber gerne über excel erstellen(mit false und true) und dort ständig verändern können.

mein problem ist aber,dass ich blutiger anfänger bin und überlege,wie ich es nun umsetzte?

das problem mit dem messen kommt noch dazu,aber ist nur ein teil dieser aufgabe,die ich erledigen muss.

 

[MW]

ich hab da schonmal einfach einen 5V-Trafo genommen, gleichgerichtet, gesiebt und schwach belastet ...

Also für Testaufbau und Heimverwendung ist selber gelötet ausreichend.

Ich weiß zur zeit nicht wie sensibel Analogeingangskarten auf Überspannung reagieren die ja schon vorkommen können, da kann selbstgelötetes schon problematisch werden.

für mich bedeutet es soviel,dass ich einen flexiblen DB brauche in dem ich je nach bedarf die bits verändern kann. den DB möchte ich aber gerne über excel erstellen(mit false und true) und dort ständig verändern können.

Heißt das jetzt, dass du die ganze sache auch über PC-EXCEL steuern möchtest ??????, dass macht die Sache aber um einiges komplizierter

 

[McPaul]

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danke mw

mal sehen,vielleicht hat mein dozent ne idee.

viel schlimmer ist mein problem,das ich eben geschildert habe...60 kontakte...??

 

[Perfektionist]

...
Ups, da war wohl noch etwas Lötzinn zwischen den 24VDC und 230VAC...

ich geb ja zu, die Einhaltung von Luft- und Kriechstrecken - davon sollte man als Selbstlöter schon mal was gehört haben.

Ansonsten gilt immer: der Zweck heiligt die Mittel! Trafo plus Elko plus Diode plus Lastwiderstand plus Platine plus Befestigung gleich etwa 10EUR. nochn bisschen Hirnschmalz, um das Ding zu kalibrieren (Diodendiffusionsspannung). Kann man viel lernen. Wenns drum geht, schnell und sicher zum Ziel zu kommen, dann je nach Aufgabenstelllung Überwachungsrelais oder Koppelwandler von der Stange.

 

[lorenz2512]

hallo,
vielleicht verrätst du uns mal die aufgabenstellung, so kann man sich noch kein bild machen, für mich klingt das wie maximumwächter, so eine art.

 

[McPaul]

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nein,ich werde schon alles über die s7-314 machen(step7),aber ich möchte halt mit DBs arbeiten und nun verschiedene lastprofile(die relais steuern nämlich widerstände an) erstellen. um aber einen bezug zu realität zu bewahren, möchte ich nicht alle relais aus und wieder an machen, sondern nur paar ab-und zuschalten.dies dachte ich mir,mache ich mit excel, und zwar so: 10% der gesammt leistung enspricht einer folge von 0 und 1 also z.B. 0000101010001010(ein wort)!das wort möchte ich auf meine ausgabe geben!

 

[McPaul]

ich will alles sehr flexibel halten und nicht jedes profil von hand in step7 eingeben.
die lastprofile entsprechen z.B. einer Lastkurve von Energieversorgern 24Stunden mit unterschiedlichen lasten.
die lasten werden durch die widerstände repräsentiert,die ich ansteuere.

 

[lorenz2512]

hallo,
die excel geschichte soll nichts oder fast nichts kosten vba kannste müssen die analogwerte ständig präsent sein oder geht multiplexen

 

[McPaul]

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sorry für die wenigen angaben,aber es handelt sich hier um mein diplomthema,welches nicht 100% definert ist!
es gibt ein elektriches modell eines ortsnetzes,das ich steuern muss.
ich muss ein lastprofil erstellen,das abgefahren wird
ich komme eigentlich aus dem bereich der energietechnik und vba kann ich nicht. werde wahrscheinlich auf eine fertige lösung für die excel-geschichte zurückgreifen müssen. das mit den analogwerten muss ich erst noch zurücksetzten. später sollen die excel-daten noch nach WinCC übertagen werden und eine Lastkurve darstellen. aber viel wichtiger ist eigentlich die aufgabe mit den lastprofilen und der s7 mit der ich die widerstände ansteuere!
wie du ja offensichtlich zurecht bemerkt hast sind meine angaben nicht besonders,da ich auch selber rätsel,wie ich es am besten machen soll.es sind ja auch alles nur ideen bis jetzt!

 

[Perfektionist]

nAbend McPaul,

Diplomarbeit hört sich ja mal ganz gut an! Da geb ich auch gerne noch ein wenig Nachhilfe in Selberlöten ...

Aber: wenn Du da ein Modell baust um da irgend ein Energienetzverhalten zu simulieren - könntest Du das nicht auch mit einer Modellspannung tun? also statt 230VAC das ganze in 24VAC bauen und simulieren?

Als Energiemensch traue ich Dir durchaus zu, mit 230V umzugehen - aber das mit 24V zu modellieren könnte eventuell die Sache etwas vereinfachen?

 

[McPaul]

hi perfektionist,

du hast recht mit dem modell in 24V AC anstelle von 230V!nur das ist so,dass das modell schon fast fertig konzipiert ist!
mein kommilitone baut es im januar auf!da wir mit dem A2000 messen, leitungen simulieren,dezentral einspeisen und sogar ein solarpanel einsetzen und und und...ist es nicht möglich ein abbild eines realen netzes in einem so kleinem maßstab zu realisieren!klar wäre das messen einfacher im bezug auf die SPS,aber das modell wäre nicht mehr so schön groß und gut auswertbar,wie es jetzt mit 230V ist. leider wird es teuer,aber ich muss es ja nicht bezahlen!

mfg McPaul

 

[Perfektionist]

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so, ich war mal einen kurzen Moment weg ...

... ach, so weit ist das schon gediehen - na ja, dann eben in 230V! Nun sind die schönen Wandler von Phönix schon teuer - aber guckt Dein Sponsor wirklich richtig bös, wenn Du die trotzdem einfach nimmst? Einerseits kann man beim Selberlöten einiges lernen - wenn es aber drum geht, wissenschaftlich ein Netzverhalten zu ergründen - da würd ich nicht unbedingt auf Kommastellen verzichten