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Thema: Gleichlauf

  1. #1
    Anonymous Gast

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    Hallo,
    hat jemand schon mal eine gleichlaufregelung programmiert? ich hab folgendes vor, es gibt 4 böcke, von denen jeder 40t heben kann. jetzt soll ein körper von z.b. 120t gehoben werden, aber wagerecht. dies setzt voraus, das alle böcke gleichmäßig hochlaufen.
    ich wollte da asynchronmotoren mit fu´s und auf der "hebewelle" drehgeber einsetzen. einen als master und die anderen als geregelte slaves laufen lassen. die tolleranz beträgt max 4mm.
    vorschläge?

    besten dank im voraus.

    mfg
    tommy
    Zitieren Zitieren Gelöst: Gleichlauf  

  2. "Sorry!
    Du hast natürlich Recht. Es sind "nur° m/min.
    Aber immernoch 4-8 mal schneller, als ein normaler Hallenkran.

    Limbo"


  3. #2
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    Wir lösen Sowas mit SIMOVIS und Drehstrommotoren oder SIMOREG mit Gleichstrommotoren. Mit stufenloser Drehzahlregelung und voller Hubleistung bei jeder Drehzahl. Dazu bekommt die Regelung nur ein zusätzliches Signal von einem Hübner Tachogenerator an jeder Motorwelle.
    So heben wir bis 45T bei 27m/s mit 2 Motoren. Das können wir 100% synchron oder, falls gewollt, auch mit unterschiedlicher Geschwindigkeit.

    Davon haben wir 6 Anlagen (alle 2 Motoren, 2 Winden) von 16 bis 45 Tonnen.

    Limbo
    Wenn ich Schuhe und Strümpfe ausziehe, kann ich bis 20 zählen.

  4. #3
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    @ Limbo,
    was sind denn das für Anlagen? 45T mit 27m/s erscheint mir doch ziemlich speziell? Oder war das ein Schreibfehler?

    Gruß

    Firefox

  5. #4
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    An der Bahnsteuerung einer Schneidanlage mit zwei Antriebn für die X-Achse haben wir das über einen einfachen P-Regler gelöst: X1 kriegt einen Sollwert und fährt danach, X2 kriegt den gleichen Sollwert + eine Korrektur. Der Korrekturwert wird aus der Differenz der Istwerte X1 und X2 multipliziert mit einem Verstärkungsfaktor gebildet:

    Korr = (X1_pos - X2_pos) * K_korr

    Maximale Abweichung ist 2 mm bei einem Aussteuerbereich von 2000 mm und maximaler Geschwindigkeit von 600mm/s.
    Funktioniert!

    Peter

  6. #5
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    @Firefox
    nicht so speziell, wenn du Container und Schwergut anheben willst.

    2 Winden, wenn Du auch Schalengreifer öffnen willst, und absuluter Gleichlauf der Winden, wenn der Greifer nur öffnen soll, wenn es der MF will.

    Natürlich geht der Greiferbetrieb nicht bis 45T, aber 16T sind es mit Greifer auch, und dann bis 68m/s.

    Limbo
    Wenn ich Schuhe und Strümpfe ausziehe, kann ich bis 20 zählen.

  7. #6
    Anonymous Gast

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    @ Limbo,
    sorry, aber das geht mir nicht in den Kopf.
    65 m/s = 3900 m/m = 234000 m/h = 234 km/h.
    Das erscheint mir dann doch etwas sehr schnell um Lasten zubewegen.

    Firefox

  8. #7
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    Sorry!
    Du hast natürlich Recht. Es sind "nur° m/min.
    Aber immernoch 4-8 mal schneller, als ein normaler Hallenkran.

    Limbo
    Wenn ich Schuhe und Strümpfe ausziehe, kann ich bis 20 zählen.

  9. #8
    Anonymous Gast

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    Also wir lösen solche Probleme generell mit Servo-Antrieben von SEW-Eurodrive (www.sew-eurodrive.de).

    Dort kann man auch asynchronmotoren mit Drehgebern (auch Absolutwertgeber) einsetzen, diese lassen sich dann genau wie Servoantriebe einsetzen ("asynchrone servomotore)

    Es gibt das fertige Applikationsmodul "Interner Synchronlauf", das die beiden Servoumrichter ("Movidrive B") über den SEW-Systembus verbindet. Der Master gibt seine Istposition synchron an den Slave weiter, der Slave wird also mitgeschleppt.
    Grundsätzlich sollte das ganze auch mit 1 Master und mehreren Slaves möglich sein, das Ein- und Auskuppeln von einzelnen Slaves ist möglich.

    Wir setzen diese Anwendung hauptsächlich bei Sägen oder Transferanlagen ein (Vertikalachse, die auf beiden Seiten mit je 1 Spindel bewegt wird; Taktvorschub mit je 1 Motor an Anfang und Ende)
    Wenn die Antriebe ordentlich abgeglichen werden, ist eine Genauigkeit von 0,1 mm möglich.

  10. #9
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    Noch ein Vorschlag für Asynchronmotore:

    Für jeden Antrieb einen Frequenzregler (z.B. Danfoss VLT 5000), Motore mit Geber (z.B. Hohlwellengeber).
    Jeden Regler mit einer Positionierkarte ausrüsten, in unserem Fall eine SyncPos Karte. Mit der SyncPos Karte kann man einen virtuellen Master (z.B. im Motor 1) programmieren. Vorteil: alle Antriebe -also auch Motor 1- sind Slaves zum virtuellen Master, es gibt keinen Schlupf wie im Falle, wenn Motor 1 Master wäre. Das Mastersignal wird über den internen Bus der VLT's an alle Antriebe verteilt.
    Dem virtuellen Master wird über die SPS (Profibus, DeviceNet, Analog....) den Regelsollwert und das Ziel vorgegeben, die Positionierung läuft in den Reglern. Die Danfoss Positionierkarten sind Pascal angelehnt zu programmieren und es gibt einen super Support.
    mfG
    Ingo dV

    Regelmässiges Versagen ist auch
    eine Form der Zuverlässigkeit
    Zitieren Zitieren Sync  

  11. #10
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    die geschichte mit sew hab ich mir auch schon überlegt. da gibt es ja schon die fertige applikation auf den fu´s. das problem was ich habe ist, der kunde möchte die anlage auf 6 oder 8 problemlos erweitern. das würde heißen, ich trenne den bus bei den fu´s auf. ist dieses möglich?

    das nächste wär die frage asynchron oder synchronmotoren?

    mfg
    tommy

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