Neu und viele Fragen zur Haussteuerung

Plentman

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Servus Leute,
also ich bin recht neu im thema SPS, ich hatte einen Lehrgang über 3 Wochen, wo ich die Grundlagen lernte von S7, nicht gerade viel aber bin sehr neugierig und will unbedingt mehr wissen darüber. Leider konnte ich in der Firma noch nicht so viel mit anfangen,bin übrigens Industriemechaniker.

So, da bald mein Hausumbau ansteht, möchte ich mich im Vorfeld schonmal ein wenig schlau machen. Es sollen Rolladen, Licht, und was mir noch später einfällt drüber gesteuert werden. Über Vorschläge würde ich mich sicher freuen.

Ich habe einen HTPC zur verfügung und bin am überlegen ob ich das über winlc rtx, also einer softsps, steuern soll. Ich möchte gerne auch ein paar Touchscreens im Haus verbauen, wo ich halt bestimmte sachen steuern, ablesen kann. nur welche soll ich nehmen oder wie kann ich sie überhaupt verbinden mit den Pc? Profibus, Ethernet, oder USB oder gibs andere günstigere Varianten? oder doch mit laptop per vnc auf den Softsps rechner zugreifen und von da die Visualisierung betrachten und sachen regeln? Ein paar DI und DA Module hab ich schon.

Könnte auch eine 312 CPU bekommen, aber wie sieht das mit der Visualisierung aus? da kostet so ne Panel bestimmt ne paar euros. Mit der softsps könnte ich wenigstens mehrere Monitore benutzen.

Nun zur Elektrik vom Haus, wieviel kabel müsste ich da legen, erstmal die Rolladen, 7 Adern?, 2* Steuerkabel für manuell schalten, 2* Endlagen, 3* Stromversorung, oder doch 2 für Gleichstrom?. Sorry bin kein Elektriker, hoffe ihr schlagt mich nicht gleich.

Aber schonmal besten Dank für eure Antworten.

Gruß Plenti
 
DankeLeute
So, hab nun wieder gelesen, den letzen thread hatte ich schonmal gelesen, aber so wirklich schlau bin ich nicht raus geworden. Werde mich da doch mal mit einen Elektriker unterhalten müssen. Ich weiß leider immer noch nicht wie das alles verkabeln soll, geschweige den vernetzen. Am liebsten würde ich ja mit berührungstastern arbeiten wo ich dann mti bestimmten kombis die rolladen steuer, so wie es in den einen fb programmiert wurde.
also müsste ich dann mit mindestens ein Steuerkabel nach unten und das noch mit 24 v, dann wird im keller für die lastschaltung der relais geschaltet und wieder nach oben. ich glaube so ist es richtig.

Für Licht müsste ich ja für jeden taster ein steuerkabel 24 volt haben, dass im Keller zur Verteilung geht, also im ganzen haus ne 24 volt vernetzung. oder nicht?

so zur visualisierung: also mit ner soft sps ala winlc rtx könnte ich ja über wincc eine bedieung bauen. nun könnte ich ja jeweils dvi und usb kabel zu den monitoren legen und dort hätte ich ja die oberfläche von wincc und könnte so buttons drücken oder werte ablesen.

wie könnte man das mit einer stationären 312 cpu lösen? oder hat es irgendwelche vorteile?

Wiedermal danke
 
manchmal ist die beschäftigung mit einem bussystem gar nicht so verkehrt ...

als beispiele würde ich hier LCN, ASi und Profibus ins gespräch bringen ... die sparen alle samt jede menge kupfer :cool:
 
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Ja wie gesagt, habe schon ein paar de da Module von siemens, nur werde ich doch nicht jeweils ein de Modul in jeden raum legen und dann mit profibus im keller und dann auf die soft sps und dann die ausgänge schalten/Relais und dann wider nach oben einzeln,also pro rollade oder Licht? die Taster müssen ja auch durchgehend mit 24 v beanschlagt werden oder? reicht da nicht ein Steuerkabel für einen raum bei 3 tastern? also nur 1 eingang pro raum für das licht?

Visualisierung? hat da noch einer ne idee?

Danke Plenti
 
also: ich hab da ja auch noch son projekt vor mir - bisher konnt ich mich ja mit arbeit noch davor drücken - und ich habe geplant:

für ein bis zwei, max drei zimmer (je nach dem, wie sie zusammen liegen) eine ET-station einzusetzen ... für diese brauch ich 24V als steuerspannung ... und dann für diesen standort der station eine 230V versorgung, die von da aus dann verteilt wird ... halbleiterrelais sind verdammt leise :ROFLMAO: ... macht insgesamt wesentlich weniger kabel in der wand als alles in den keller zu ziehen, zu schalten und wieder hoch zu ziehen ...

von einem einzelnen taster rate ich ab, wenn du schon eine hausautomation planst solltest du das wichtigste, also das "warum mach ich das eigentlich?" nicht vergessen

KOMFORT!

zum thema visu:
wenn du versiert im umgang mit programmiersprachen bist: schau dir libnodave an oder pvbrowser
wenn du schön malen kannst aber vom dahinter wenig wissen willst: iFIX, RSView ... da sollten ein paar günstige lizenzen bei der ebucht abzugrasen sein
wenn du nichts von beidem kannst, aber schön löten: bohr die ne aluplatte zurecht und setze LEDs und kleine taster ein :rolleyes:
 
tja pro raum ne ET-Station+railais, dass wäre auch ne möglichkeit und via profibus im keller auf cpu, so spart man schonmal kabel.
Mit der Visualisierung ist nun die Frage, wie machen? mit einen Siemens Panel und via wincc oder doch mit einen touchpanel der wahl mit usb im keller auf den rechner mit der soft sps, und darüber werte ablesen oder ganze funktionen ausführen. man könnte ja statt wincc auch sütron nehmen oder halt das was du vorgeschlagen hast.

hat den schon einer sowas gemacht in seinen haus? würde mich gerne interessieren wie es andere gemacht haben.
 
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kurze anmerkung zum bussystem
profibus:
alle stationen sind in reihe geschaltet. stichleitungen sind nicht möglich. willst du hier also einen abzweig machen benötigst du einen repeater. d.h. viel kabel schlecht erweiterbar

asi:
hier ist es völlig egal wie du dein bussystem aufbaust stern/baum/reihe, alles ist möglich. daraus ergibt sich eine recht einfache verdrahtung.
soweit ich im mom weiss, kann ein asi-busmaster 62 stationen verwalten.
es können mehrere eingesetzt werden.


schau mal hier. http://www.ifm-electronic.com/ifmde/web/ps!select3_10_10_20.html
die meisten asi-busmaster von denen sind programmierbar und die haben recht viel speicher (glaube 256kb)
du könntest dir also eine s7 schenken. wie das hier mit visu aussieht weiss ich nicht.
du kannst natürlich auch die s7 mit dem asimaster über profibus verbinden, die s7 steuern lassen und den asimaster das ganze verteilen.
 
mh asi wäre auch ne möglichkeit, ich glaub da liegt noch was rum bei uns. sonst das Kabel wäre halb so wild, kost ja nicht die Welt und das Kabel jeweils zu einen Raum sollte acuh nicht das Problem sein. ich wollte schon gerne mit den sachen arbeiten die ich schon habe, damit ich das geld in andere sachen stecken kann. Mach ja auch sinn.

Mh wie mach ich das den, dass ich es manuell auch noch schalten kann, während ich an der steuerung rumpfummel, will ja nicht gleich alles lahmlegen, nur weil ich dran rumspiele. es sollte halt nun acuh manuell steuern können.

Also müsste ich ja auch mit den Schaltern aufs Relais gehen, nur wie ist das wenn die Steuerung gerade schaltet und ich acuh am schalter?
 
die frage ist, wie oft mußt du dran rumspielen, wie oft was ändern und wenn, für wie lange ... wenn du den alten softwarestand zurücklegst, kannst du bei einem mißlungenen versuch auf jeden fall innerhalb kürzester zeit wieder normalfunktionalität herstellen ... anders ist das natürlich bei nem baugruppendefekt ... aber hey, es istn haus, keine produzierende anlage, wo ne stunde stillstand mal eben 15-20k€ kostet
 
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sicher da gib ich dir recht, aber wenn ich umbaue und alles soweit steht und ich immer noch nciht richtig fit drin bin, ich mein das ich mit ne schalter licht an/aus, Rolladen hoch runter, das müsste ich noch hinkriegen mit meinen 3 wochenlehrgang, und danach zu optimieren sollte hoffentlich weniger das problem sein, und ich hab schon gemerkt, heir ist man gut aufgehoben, besten dank ich werde mir erstmal gedanken zur elektrik machen, oder einer hat noch ne pfiffige idee oder hat es vielleciht schon selber bei sich im bau.

Gruß Penti
 
so meiner 3 tage Hausumbauplanung in sachen SPS bin ich nun soweit:
Die 312 cpu kommt im Keller, in jeden Stockwerk wird ein Schaltschrank installiert wo die ganzen DI/DO Blöcke sitzen die dann via Profibus verbunden werden.
zusätzlich wird eine 24 Volt Spannung im ganzen Haus zusätzlich liegen, da pro raum ne Trafo doch nicht das ware ist.
Als Taster werden dann die Induktiv Sensoren verbaut, oder wie heißen die genau, die auf ne Berührung reagieren?jeweils einer für Licht/Rolladen. Programmiert wird das dann über Kombinationen.
Das mit der Visualisierung werde ich später machen, aber wie genau das weiß ich noch nicht, vielleciht mit einen Zentralen Panel oder einer softsps wo ich dann per laptop oder iphone drauf zugreife.

Wie kann ich den Lichter dimmen?gibs da ne relais für oder ne fertige Baugruppe, eingang steht so lange an wie ich drücke, dann dimmt er, kurz für an kurz für aus.

Theorethisch könnte ich doch auch so boxen schalten für räume, also wenn ich ins bad gehe, drücke ich den taster kurz für licht an, drücke ich lange dimmt er, drücke ich 2 mal kurz, Musik ins bad legen. Im Wohnzimmer wird das nicht der fall sein, da eh ne sourround anlage steht. NAja ne Touchscreen wäre schöner mit ne mediaplayer, aber mal schauen.

so werd nun erstmal nach Rollandenmotoren schauen, um zu schauen wieviel Kabel ich überhaupt benötige.

Wenn noch einer ne idee hat, bin gerne für neue Sachen offen.

Gruß Plenti
 
Theorethisch könnte ich doch auch so boxen schalten für räume, also wenn ich ins bad gehe, drücke ich den taster kurz für licht an, drücke ich lange dimmt er, drücke ich 2 mal kurz, Musik ins bad legen.

das ist definitiv ein fall für LCN ... da brauchste keine komplizierten bausteine für schreiben und überhaupt deckt das eigentlich deine anforderungen ab (bis auf die visualisierung, hab aber lange nicht mehr reingeschaut, vielleicht hat sich daja auch endlich was getan) und geht darüber hinaus ... ein verteiltes master/slave-system, dass über die normale hausinstallation funktioniert ... verkauf dein zeug bei ebay und investiere in eine komplettlösung die nicht gebastelt daher kommt
 
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