Bandgeschwindigkeit errechnen

[poppycock]

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Hallo,

ich habe schon die SuFu benutzt, aber irgendwie habe ich nicht das gefunden, was ich gerne gefunden hätte.

Es soll an einem Förderband ein Impulszähler angeschlossen werden.
Dieser Geber gibt 1000 Impulse pro Umdrehung aus.
Wenn man nun die Frequenz ermitteln möchte, reicht es aus, wenn man die Zeit misst, wie lange es braucht, bis ein Zähler bis 1000 gezählt hat?!
Nur wie kann man daraus die Bandgeschwindigkeit errechnen, wenn der Umfang der Antriebswelle nicht bekannt ist?

Danke,
poppycock

 

[zotos]

...
Nur wie kann man daraus die Bandgeschwindigkeit errechnen, wenn der Umfang der Antriebswelle nicht bekannt ist?
...

Ohne den Umfang zu wissen wird das nichts.

Du hast eigentlich nur die Optionen den Umfang in Erfahrung zu bringen oder ein anderes Messverfahren zu verwenden das direkt aufs Band zugreift.

Für die Frequenzmessung würde ich die OSCAT zu Rate ziehen.

 

[Sockenralf]

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Hallo,

schon mal überschlagen, wie groß denn die Frequenz ist, die auf die S7 geht?
Kann der Eingang das?



MfG

 

[poppycock]

Hallo und danke für die Antworten.

Du hast eigentlich nur die Optionen den Umfang in Erfahrung zu bringen oder ein anderes Messverfahren zu verwenden das direkt aufs Band zugreift.

Habe ich mir schon gedacht. Hhm, dann muss ich entweder den Umfang erfahren (bleibt immer gleich) oder ich erfasse mit zwei Lichtschranken die Geschwindigkeit des Materials. Ist bei Kisten dann nicht all zu schwierig.

schon mal überschlagen, wie groß denn die Frequenz ist, die auf die S7 geht?
Kann der Eingang das?

Ich weiß noch nicht, welche 300er-CPU bzw. Input-Karte eingesetzt wird, aber dass ich einen schnellen Eingang benötige, ist mir bewusst.
Ein normaler Input wird das Zählen wohl kaum zustande bringen.
Evtl. wird sogar ein Geber mit Profibus eingesetzt.
Ist ja schließlich noch alles in der Vorbereitungsphase.

Besten Dank,
poppycock

 

[Acidburn0815]

gibts da nicht auch eigene impulszählerkarten? ich glaub ich hab da mal was geseheh! die können einem dann die freuquenz der impulse ausgeben!

kann aber auch sein dass ich mich irre!!!

 

[Larry Laffer]

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Hallo,

Ich weiß noch nicht, welche 300er-CPU bzw. Input-Karte eingesetzt wird, aber dass ich einen schnellen Eingang benötige, ist mir bewusst.

Wie schon von Acidburn angedeutet, würde ich dir hier eine Zählerkarte empfehlen. Diese haben dann auch eine Betriebsart Frequenz-Messung. Die Frequenz ist ja in dem Fall direkt proportional der Geschwindigkeit ...

Ein normaler Input wird das Zählen wohl kaum zustande bringen.

Nein, sehr wahrscheinlich nicht ...

Evtl. wird sogar ein Geber mit Profibus eingesetzt.
Ist ja schließlich noch alles in der Vorbereitungsphase.

Das wird dir wahrscheinlich nicht viel bringen, da diese Geber i.d.R. Absolutwert- und keine Impulsgeber sind ...

Gruß
LL

 

[poppycock]

Hallo!

Wie schon von Acidburn angedeutet, würde ich dir hier eine Zählerkarte empfehlen. Diese haben dann auch eine Betriebsart Frequenz-Messung. Die Frequenz ist ja in dem Fall direkt proportional der Geschwindigkeit ...

Sind das die FM-Karten? Mit denen hatte ich noch nie zu tun, aber irgendwann ist immer das erste Mal!

Gruß,
poppycock

 

[Paul]

Hallo
Wenn du FM Karten einsetzen willst empfiehlt sich die FM350 Zählerbaugruppe.

Aber anderer Vorschlag. Kannst du dir nicht vom Freuqenzumrichter die Istfrequenz als Analogwert ausgeben lassen und den den in Meter/min skalieren?

MfG
Paul

 

[poppycock]

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Hallo Paul!

Wenn du FM Karten einsetzen willst empfiehlt sich die FM350 Zählerbaugruppe.

Vielen Dank, werde mir die Baugruppe mal ansehen.

Kannst du dir nicht vom Freuqenzumrichter die Istfrequenz als Analogwert ausgeben lassen und den den in Meter/min skalieren?

Ein FU ist in der Planung vorhanden, aber es soll auch ein Geber verwendet werden. Die Idee ist an sich gut.
Hhm, die FU-Ist-Frequenz ist doch nicht die tatsächliche Frequenz der Welle?! Spielt da nicht die Trägheit usw. mit? Oder täusche ich mich?

Nun denn, den Umfang zu kennen ist wohl Pflicht...

Gruß,
poppycock

 

[Paul]

Hallo Poppycock
Generell erstmal die Frage "Was soll der Geber überhaupt machen"?

Soll er auf den Frequenzumrichter einwirken um die Geschwindigkeit, z.B. bei Laständerungen konstant zu halten, oder soll er als reiner "Tacho" zur Istwertanzeige arbeiten?

Wenn es nur ein Tacho werden soll, kanst du das Ding eigentlich ganz weglassen.
Grund: Ich nehme jetzt einfach mal du gibst dem Umrichter einen Sollwert vor 0-10V vor. dann sagst du z.B. 50 m/min (Eingabe am OP) entspricht 10V am Analogausgang. Als nächstes stellst du die Bezugsfrequenz am Umrichter ein (10V Sollwerteingang entspricht der Frequenz, die das Band für 50 m/min braucht z.B 65Hz).
Mal abgesehen von den Beschleunigungs- und Bremsrampen wird das Band mit der vorgegebenen Geschwindigkeit laufen, es sei denn du hast Schlupf auf der Antriebswelle.

MfG
Paul

 

[poppycock]

Hallo Paul,

danke für deine ausführliche Erklärung.
In der Tat soll es vorab nur als Tacho dienen, und ich glaube auch nicht, dass es einen Schlupf gibt.
Ich werde aber demnächst weiteres erfahren.

Vielen Dank bei allen; die Antworten haben mir sehr gut geholfen!

Gruß,
poppycock

 

[MSB]

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Bei einem Förderband ist Schlupf immer ein Thema,
unter anderem aus dem Grund sitzen diese Geber eigentlich nicht
auf der angetriebenen Trommel,
sondern auf der Umlenktrommel am anderen Ende des Bandes.

Grund:
Wird das Band überlastet, kann es passieren das die Antriebstrommel einfach durchdreht.
Bis gängig Motorschutzmaßnahmen das erkennen würden, hast du auf jeden Fall ein hübsches Rauchwölkchen erzeugt.

Dafür brauche ich aber keinen Geber, und keine FM-Karte, dafür reicht eine z.B. 8er Schraube und ein 08/15 Intiator.

Mfg
Manuel

 

[Acidburn0815]

mit Frequnzumrichter

wenn du einen Fu hast, kommt es darauf an welchen, aber z.b. SEW umrichter können, wenn du die mechanische Übersetzung in den Parametern eingibst, dir sogar eine tatsächliche geschwindigkeit/position zurückgeben! vorausgesetzt du hast einen Motor mit Geber! aber wenn das ganze noch in planung ist, wär das auch eine möglichkeit! Ansosnten stimme ich MSB (manuel) zu! wir habe erstkürzlich genau die lösung mit der schraube und dem Ini auf der baustelle nachgerüstet! wenn man dann einfach ausmisst wie weit er pro impuls fährt, kann man sehr einfach auf die geschwindigkeit bzw sogar die position zurückrechnen!

mfg Gerald

 

[poppycock]

Super, danke für die Antworten.

D.h. man kann sich einen teuren Geber und eine FM-Karte sparen, wenn man das mit einer Schraube und einem einfachen Ini löst. Das ist eine klasse Idee.
So part man Geld und die Firma wird es einem danken!

@MSB: Klasse Tip mit dem Schlupf! Man lernt nie aus!

Gruß,
poppycock