S7 Pegel Regler schwingt

Dina

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Hallo,
ich habe einen Pegelregler in der S7 300 im Einsatz, um einen Wasserstand in einem ca. 25x10x4m Becken konstant zu halten.
Die Ansteuerung erfolgt hydraulisch über das Leitrad von einem Kraftwerk,
welches einen linearen Wasserdurchfluss aufweist.

Egal ob der P 1 oder 5 ist schwingt die Leitradansteuerung
unter 1 ist es zu langsam über 5 zu schnell

Egal ob Tn (I) 2min oder 20min es wird nur die Schwingungsdauer länger

D habe ich ausgeschaltet

Das Schwingen ist immer kontuinierlich und zyklisch.

was tun sprach Cäsar nun :rolleyes:

vielen Dank im voraus
 
da die anlagenparameter sehr dünn gestreut sind ... I-Anteil aus ... P-Regler müßte IMHO aus der hüfte geschossen reichen ... bleibt die bleibende regelabweichung ... ach gottchen ... und nu?

wie wäre es, wenn du die parameter mal ermittelst? ziegler-nichols - schon mal gehört?
 
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hallöchen

wie wärs mal mit ein paar graphen wie wann was aussieht

ich hab meine kristallkugel verlegt deshalb ist es etwas schwer

aber wie VL schon sagte i anteil raus ( d sowieso raus ) sehen was die anlage macht.

sprungantwort ermitteln und daraus dann errechnen was ich einstellen muss

zwar bin ich meistens der meinung das das ganze auch mit etwas bauchgefühl geht :TOOL:
 
zwar bin ich meistens der meinung das das ganze auch mit etwas bauchgefühl geht :TOOL:

das bauchgefühl sind aber erfahrungswerte aus jahrelanger beschäftigung mit bestimmten regelkreisen ... lass mal einen, der dir den temperaturregelkreis blind einstellen kann ne füllstandsregelung parametrieren - ohne berechnung - da kommt im ersten moment wahrscheinlich erstmal nicht viel verwertbares bei raus.

also - eine sprungantwort muß her! und dann nach dem wendetangentenverfahren weiter ...
 
also wenn ich meine kleine tochter einen regler einstellen lasse dann wird es sicher nichts :ROFLMAO:


aber wenn mann sieht was sich tut dann kann man sagen was man ändern müsste das er ruhiger wird

natürlich wenn man an der anlage nichts anstellen darf ist vorher rechnen nicht schlecht

natürlich wenn du schnelle regler hast ist es auch nicht so einfach

aber bei denn langsamen was wir haben ob das temp / wasser / luft / durck ist ist nicht so schwer ok bin aber erst seit 21 jahren dabei
 
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Bist du sicher, dass du nur einen Regler am Laufen hast. Der häufigste Fehler im WKA-Bereich ist der, dass dir andere Regler im Stauraum in deine Regelung pfuschen!

Das zweithäufigste ist ein zu empfindlicher Ist-Eingang, also zu kurzer Zeitfilter auf dem Pegel. Was passiert, wenn du den testhalber 5mal langsamer machst?
 
Deadband

Hallo,

was hast du im Deadband stehen?

@Rainer
In einem der CPU entsprechenden Weckalarm OP's (OB30-OB38) . Das ist abhaengig von der eingesetzten CPU.

Mfg
 
Zuletzt bearbeitet:
ok, man kann ja nich gleich alle groessen hier kennen. :-?

2225 beiträge dürften für sich sprechen :D
btw: es gibt hier nur eine größe, die man kennen und fürchten sollte und das ist der erbarmungslose, knallharte, chollerische admin :ROFLMAO:
ansonsten: viel spaß im forum!

zum topic: Dina, wie siehts aus? Sprungantwort aufgenommen?
 
Standart PID Controll

Das Schwingen ist immer kontuinierlich und zyklisch.

was tun sprach Cäsar nun :rolleyes:

vielen Dank im voraus

Wenn du das Tool Standart PID Controll installiert hast, kannst du die Selbstoptimierung mal aktivieren. P,I,D werden automatisch ermittelt. Hab damit schon recht gute erfahrung gemacht.
klauserl
 
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Wenn du das Tool Standart PID Controll installiert hast, kannst du die Selbstoptimierung mal aktivieren. P,I,D werden automatisch ermittelt. Hab damit schon recht gute erfahrung gemacht.
klauserl

das wohl nicht der rechte weg um es zu lernen. btw, wo soll diese ominöse selbstoptimierung denn sein ? im standart pid-control finde ich nix.
 
da die anlagenparameter sehr dünn gestreut sind ... I-Anteil aus ... P-Regler müßte IMHO aus der hüfte geschossen reichen ... bleibt die bleibende regelabweichung ... ach gottchen ... und nu?

wie wäre es, wenn du die parameter mal ermittelst? ziegler-nichols - schon mal gehört?

I-Anteil ausschalten ist der richtige Ansatz. Einfach mal als P-Regler laufen lassen und beobachten, dann bitte wieder berichten!

Ziegler-Nichols ist eigentlich gut, aber hier wohl viel zu zeitaufwendig. Oder du schlägst ein Zelt neben dem Becken auf, um P_krit zu bestimmen...

Was für eine Anlage hast du genau?

Gruß
Flinn
 
Es hat keiner meiner Vorschreiber bedacht, das es sich hier mit hoher Wahrscheinlichkeit um eine Strecke ohne Ausgleich handelt:
-Pegel steigt, wenn Zufluß > Abfluß
-Pegel fällt, wenn Zufluß < Abfluß

also I-Verhalten -> damit gelten andere Einstellregeln!

Wenn I-Verhalten überwiegt: ein reiner P-Regler könnte das Problem lösen, bei zu schlechten Störungsverhalten ein PI-Regler.

Ist die Strecke mehr vom Typ ITn, können P und PI-Regler auch nicht viel helfen, für gutes Führungsverhalten wäre wahrscheinlich ein PD-Regler, für gutes Störungsverhalten ein PID-Regler die Lösung meiner Wahl.
 
Danke Peter,

das ist die Lösung !!
Mittels PD Regler ( I sehr klein ) läßt sich die der Wasserstand wunderbar regeln.

Vielen herzlichen Dank euch allen für die zahlreichen Vorschläge.

Liebe Grüße
 
Glückwunsch!

Mal interessenhalber: welche Volumenströme gibt es da so im Zu- bzw. Abfluß und welche elektrische Leistung hat die WKA?
 
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