Impulse einer Haspel in eine Länge umrechnen

mg1382

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Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem:
Ich habe eine Schlauchhaspel bei der ein Schlauch (feste; formstabil) mehrlagig abgewickelt wird.
An der Haspel ist ein Impulsgeber montiert der die Umdrehungen dieser aufnimmt.
Ich muß jetzt aus den Umdrehungen die Schlauchlänge berechnen und die Haspel entsprechend anhalten. Hat einer eine Idee?
 
wenn du nicht weisst, bei welcher lage du bist (entfernung zum zentrum), garnicht. des weiteren fehlen dir die informationen, wie oft der schlauch gewickelt wird, bis die lage voll ist. ist wenigstens der durchmesser der schläuche gleich???
 
Ja der Kollege Fanta-ER hat es bereits erwähnt, ohne die Information, wieviel Schlauch auf der Haspel ist und wie dick die leere Haspel ist, kommst Du nicht weit.

Ich versuche mal den umgekehrten Ansatz:

Die Haspel hat, wenn sie leer ist, einen Grundumfang und eine Breite.
Mit der Kenntnis der Formel für den Kreisumfang und der Dicke (Durchmesser)
des Schlauches kannst Du leicht ausrechnen, wieviel Schlauch auf eine
Windung des Grundumfangs passt und auch wieviele davon nebeneinader
passen. Ist eine Lage voll, so erhöht sich im einfachsten Fall nur der Durchmesser der nächsten Lage um den Schlauchdurchmesser mal zwei.

So, und jetzt rechne das ganze einfach rückwärts.
 
Das ist mir schon klar das ich so Sachen wie den leeren Trommeldurchmesser...brauch. Die Trommel ist nur so breit wie der Schlauch Dick ist d.h. es passt nur eine Windung hin.
Hab mir nen Baustein vorgestellt der als Anschluß folgendes hat:
Trommeldurchmesser (Leer); Schlauchdicke; Schlauchlänge gesamt; Anzahl der Impulse pro Umdrehung, Impulseingang (Digital Eingang, Bool) und am Ausgang Abgewichelte bzw. Aufgewickelte Länge.
Dafür such ich im Prinzip ne fertige Formel.
 
Danke für die Info.
Mit diesem Beitrag hab ich mich schon auseinader gesetzt bevor ich dieses Thma eröffnet hab.
Find da nur nicht das passende, oder steh aufem Schlauch :)
 
Bist Du auf

die Umdrehungen der Haspel angewiesen, oder könntest du ein Reibrad auf den Schlauch selber legen? => das Reibrad gibt dir die Länge direkt

Möchtest Du unterschiedliche Längen abmessen, oder geht es nur um Gut/ Schlecht? => bei Gut schlecht hast Du deine Umdrehungen +-1 und fertig. Bei den Längen könntest Du jede Drehung mit einer gerechneten Länge aufrechnen, imho aber eher tricksen, keine Messen..

Sind die Schläuche alle gleich dick? => Wenn ja, könnte die 2. Option ausreichen..

Greetz, Tom
 
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Ja die Schläuche sind alle gleich dick.
Es geht nicht um gut/schlecht Trennung sondern um eine Positionierung.
Diese muß nicht auf den mm genau sein aber sollte halbwegs stimmen.
Gibt es hierfür nicht irgendwo ne Mathematische Formel? Die ich reinmach und gut ist es?
 
Also, wenn du das mit der Formel selbst so in der Theorie nicht gebacken bekommst, was im übrigen wirklich nichts Negatives ist, denn das braucht man schließlich nicht jeden Tag, dann Wickel doch die Trommel einmal ab und nimm die Impulse abhängig von der abgewickelten Länge auf. Diese 2 Werte trägst du dann in Excel ein, machst daraus ein Diagramm und läßt Excel anschließend die Formel für die so entstandene Kurve ausgeben. Das kann Excel nämlich hervorragend.
 
hi mg1382,

deine Infos sind ja nach wie vor recht spärlich.
also, da mal wieder aktuell, wär dies mal ne gute Hausaufgabe für Waldy:D

Ich würd mich von einer fertigen Formel verabschieden.
OK, die Berechnung des Kreisumfangs sollte schon kekannt sein.

Also:
Ich würde mir Teillängen errechnen und diese dann aufsummieren.
Zur Länge des Schlauches auf der ersten Lage rechne ich
Länge_Umfang = 2*(Radius_Haspel +1/2 Durchmesser_Schlauch) * Pi

Da wir alle immer noch rumraten wie deine Hardware aussieht, nehm ich mal als Drehgeber 100 Impulse/Umdrehung als Bsp.
D.h. für die ersten 100 Impulse erhältst du je Impuls

TeilLänge=Länge_Umfang/100

Mit jedem Impuls kannst du nun die Gesamtlänge addieren/subtrahieren (abhängig der Drehrichtung)

Da bei Dir nur eine Windung Schlauch je Lage Platz hat,
erhöht sich der Lagenzähler alle 100 Impulse um eins und der Radius um die Dicke des Schlauches

Länge_Umfang = 2*(Radius_Haspel +(Lagenzähler*Durchmesser_Schlauch)+1/2 Durchmesser_Schlauch) * Pi

Ob du dir daraus ne fertige Formel bastelst, bleib dir überlassen.

Auf Grund von Rechenungenauigkeiten bzw. Rundungsfehlern wäre ein Referenzpunkt, kurz vor dem völligen Abwickeln des Schlauches vielleicht angebracht.
 
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So jetzt komm ich endlich mal wieder zum schreiben.

So wie pizza schreibt funktioniert das ganze bis jetzt......mehr oder weniger genau.
Ich hätte das gnaze nur in einer Fertigen Formel drin....da muss es ja eine geben...???

Was für Hardware-Angaben hättet ihr noch gern?
 
wieviel impulse hast du für eine umdrehung???
kannst du bei maschinenstart eine referenz anfahren?? (was für ein drehgeber)
in was schrebst du deine programme?? (step7: awl, kop, fup, st (scl),...)
du kannst die formel so übernehmen, wie sie oben stehen. musst sie deiner sps nur begreiflich mache. d.h. umschreiben.
 
Ich hab 100 oder 120 Impulse pro Umdrehung......müßt ich jetzt nachschauen.
Eine Referenzfahrt kann ich nicht machen.
Schreib meine Progs. in FUP oder AWL je nach Umfang und Aufgabe.
 
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hier die formel für eine
Archimedische Spirale


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zu finden hier http://de.wikipedia.org/wiki/Spirale
 
hier die formel für eine
Archimedische Spirale


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zu finden hier http://de.wikipedia.org/wiki/Spirale


Ich habe auch ein Problem: Und zwar habe ich einen Wickler der einen Streifen mit 0,3 mm aufwickeln soll.
Dieser wird von einem Getriebemotor mit FU MM420 angetrieben. Vor dem Wickler sitzt eine Messrolle mit einen Drehgeber der die aufgewickelte Streifenlänge misst. Die Bahngeschwindigkeit soll dabei 50 m/min betragen. Um diese konstant halten zu können muss ich ja mit zunehmenden Wickeldurchmesser die Wicklergeschwindigkeit reduzieren.


Nun könnte man ja mit dem Drehgeber die Bahngeschwindigkeit messen und mittels Regler diese konstant halten. Ich möchte aber lieber über den Wickeldurchmesser rechnerisch die Geschwindigkeit reduzieren.

Die Formel von Volker scheint mir da geeignet dafür nur wie schaut diese in AWL aus und was ist wenn man den Durchmesser ausrechnen will? :confused:
 
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