Fussbodenheizung Regeln

steinche

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Hallo zusammen,

es ist immer wieder schön, hier im Forum zu stöbern. Auf der Suche nach einer einfachen Raumtemperaturregelung bin ich noch nicht fündig geworden. Anscheinend gibt es da nichts einfaches da auch der Name an sich schon kompliziert ist.
Ich darf für einen Kollegen die Regelung der Fussbodenheizung in einer 312er VIPA programmieren. Dazu sind PT100 über Analogbaugruppen an der SPS angeschlossen und die SPS steuert über Binärausgänge kleine Magnetventile die nur Auf/Zu kennen. Den Siemens FB58 TCONT_CP findet ich dafür etwas überdimensioniert und eine einfache Hysterese wird evtl zu spürbaren Schwankungen führen. Für das Magnetventil habe ich eine Zykluszeit von 5 Minuten angedacht.

Viele Grüße
steinche
 
Hallo steinche,
mit einer klassischen Regelung für die FBH über die Ventile wirst du wohl nicht zum Erfolg kommen. (Meine FBH mit Anhydrit-Estrich hat z.B. eine Totzeit von ca. 6 h)
Üblicherweise wird die FBH nach Außentemperatur und Raumtemperatur geregelt - und zwar nicht über die "kleinen Ventile" sondern über einen 3-Wege-Mischer - und das für alle FBH-Räume gleichzeitig.
Die Mischtemperatur - die in den Vorlauf der gesamten FBH geht - wird über einen Dreipunktschrittregler auf einen 3-Wege-Mischer mit 230V-Stellantrieb geregelt. Die kleinen Ventile (mit i.d.R. thermischen Stellantrieben) sind nur zur Abschaltung per Raum-Regler (2-Punkt) für die Räume, die nicht so warm werden sollen.
Gruß, Jörg
 
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mit einer klassischen Regelung für die FBH über die Ventile wirst du wohl nicht zum Erfolg kommen.
Zum Vergrößern anklicken....

Warum nicht? Die klassische "Regelung" für FBHs besteht aus einem einfachen Thermostat (Ein-Aus) und funktioniert auch.
Also entweder mit kleiner Hysterese direkt ein-/ausschalten oder aber einen einfachen PI(D) Regler nehmen, Stellgrad zusammen mit einem Timer (aktueller Wert) auf einen Vergleicher geben und damit einen Digitalausgang schalten.
 
Hallo Jörg, hallo Oberchefe,

ich werde mal schauen, welchen kleinen Regler ich in der Oscat lib finde. für die Pulsweitenmodulation habe ich den Actuator_2P vorgesehen.
Stellt sich nur die Frage, ob ich das noch vor dem nächsten Winter testen kann :)

Viele Grüße
steinche
 
Hi,

Du kannst hierfür auch den Schrittregler SFB 42/FB 42 "CONT_S" aus der Standard Library nehmen.

Gruss Daniel
 
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Hallo Daniel,

vielen Dank für die Info. Werde morgen erst mal mein Flugticket und eine Woche Auszeit nehmen :D

Viele Grüße und ein schönes Wochenende
steinche
 
Hallo Steinche,

bin momentan auch am Raumregler für meine Fußbodenheizung zu programmieren. Hast du mit dem SFB42 dein Ziel erreicht? Währe toll wenn du mir die Einstellwerte schreiben könntest. Habe ein NI1000 als Tempfühler in jedem Raum. Als Stellglied ist ein NC Stellantrieb eingebaut.

Gruß LuKler
 
Hallo LuKler,

wow, gute Frage. Da muss ich erst mal das Projekt wieder ausgraben, ist schon ein paar Tage her ;) Bin mir gar nicht mehr sicher, ob wir die Regelung der FBH über die SPS gemacht haben. Auf jedenfall die Rollladensteuerung.
....
So jetzt noch in das Programm geschaut, habe die Regler selbst gebaut, kann jetzt aber nicht sagen, ob die genutzt werden bzw. funktionieren. Ist recht einfach über eine kleine Hysterese gemacht.

Viele Grüße
steinche
 
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Hallo

Ich habe nur ein AUF/ZU Ventil pro Zimmer in der Verteilung auf der Etage .
Ich "regle" die Vorlauftemperatur für die Fußbodenheizung, abhägnig von
der Aussentemperatur.
Für die Zimmer habe ich auch eine Hysterese von +-0,25°C vom Sollwert.
Die Zimmer "regeln", also nicht nur AUF/ZU, das ist sehr schwierig,
da die Fußbodenheizung sehr sehr sehr träge ist.

Ich variiere auch den Sollwert für die Zimmer abhängig von der Aussentemperatur.
So wie im Moment bei ca. 5-10°C habe ich ca. 21°C Sollwert Raumptemperatur.
Wenn es dann Richtung 0°C und tiefer geht, geht es bis maximal 22°C.

Das spart schon Heizkosten weil jedes halbe Grad in den Zimmern kostet Heizleistung.

Gruß
Bernhard
 
Danke euch beiden,
werde mir auch einen eigenen FB schreiben in dem ich nur eine Hysterese einbau. Die Vorlauftemp wird bei mir auch schon von der Heizung in abhängigkeit der Aussentemp bestimmt.
 
Schönen Nachmittag allen zusammen, ich bin auch gerade dabei meine FBH Ventile richtig anzusteuern, jetzt habe ich eine Frage dazu. Ich habe auch die Standard thermischen Ventile die nur An/Aus kennen. Diese haben ja eine Zykluszeit von 90s. Mittlerweile bin ich mir nun leider nicht mehr sicher ob ich dies richtig verstanden habe. Heißt das nun, das ich über ein Ein-Pause Verhältnis das Ventil auch auf Halb offen stellen kann, oder nur, dass alles unter 90 Sekunden gar keinen Relevanz hat.
 
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Also diese elektrothermischen Antriebe auf "halb" zu stellen, hab ich damals mit einer PWM-Ansteuerung nicht verlässlich hingekriegt. Ich habe mich dann entschlossen, PWM als Stromsparmodell zu nutzen, d.h. im angesteuerten Betrieb nach Ablauf der Totzeit reduziere ich das Tastverhältnis und beschleunige damit auch den Schließvorgang.

Meine Stellantriebe haben übrigens in der Stromaufnahme ein "PTC" verhalten. In Offenstellung reduziert sich schon ohne Schaltungsmaßnahmen deutlich die Stromaufnahme.
 
Das heißt, nachdem der Heizungsbauer die fbh ordentlich eingestellt hat, sollte schon jeder Raum seine Soll Temperatur haben, nur wenn ich einen Raum etwas absenken will, mach ich das Ventil zu? Bzw dann über nen 2 Punkt Regler an bzw aus?
 
Genau das ist das Prinzip. Nennt sich hydraulischer Abgleich. Ist bei FBH mit Durchflussanzeigern gut zu machen.

send wia hendi
 
Jo, ich werde da auch nochmal aktiv werden. Meine fbh lauft seit 10 jahren , und das ist der einzige Punkt, der mich noch stoert.

send wia hendi
 
Zuletzt bearbeitet:
Energiesparen ist es nunmal, die VL-Temp nur so hoch wie unbedingt Erforderlich Einzustellen. Ergo sind die Fbh ventile ueber 90% der zeit offen.

send wia hendi
 
Ok, danke für den Rat. Die VL-Temp macht die Heizung selbst, die machen sowas den ganzen Tag, da will ich nicht irgendwas besser wissen wollen.
 
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