Wie kommuniziere ich mit meiner 810 T GA2

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Matzevr6

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Hallo liebe Leute,

ich bin Diplomand in einem kleinen Unternehmen und so ziemlich ins kalte Wasser geworfen worden.

Ich bring die Sache kurz auf den Punkt:

Wir haben eine "robuste" Drehmaschine (Hersteller CMT (Italien...) Modell Ursus 28 CNC). Steuerung ist eine Siemens SINUMERIK 810 T GA2

Meine Diplomarbeit umfasst u.A. den Aufbau einer induktiven Erwärmungsstation auf dieser DM. Jetzt steh ich vor dem Problem, dass ich die 810 irgendwie mit einer modernen s7 kommunizieren lassen muss.

Nach meinen Infos geht das wohl nur über die M-Befehle.Aber wie greife ich diese konkret ab? Über dieses I/O Modul? Was für Signale kommen denn da raus?

Ich hab von der ganzen Steuerungssache noch nicht so den Plan...
Wär super wenn mir da jemand helfen könnte

Gruß
 
Hi

Wenn du das über M-Befehle machen willst, must du noch eine "Schnittstelle" schaffen.

(D.h. das S5-Programm der 810 muss angepasst werden)




Also z.b.
M100 --> a10.0 zieht an.
M101 --> a10.1 zieht an.


u.s.w.


Erzähle doch mehr, was das werden soll.
 
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Hast du von Der Maschine das Step7 Projekt?
Wenn ja, dann schauen wie die Kommunikation zu der NC gemacht ist.
Vermutlich gibt es eine Baustein der dir die M-Befehle schon auf Merker bzw in einen DB schaufelt.
Du kannst das finden, wenn du in der Symbolik mal schaust ob es einen Merker für M3 oder einen für M4 gibt. Die beiden werden bestimmt irgendwo in PLC reingeschaufelt.

Wenn du weißt bis zu welcher Nummer die Befehle schon decodiert werden, musst du klären wie viele Funktionen du brauchst und welchen Bereich du verwenden kannst. (Welcher nicht schon belegt bzw reserviert ist)

Wenn du mehr NC Funktionen brauchen solltest oder gar Bewegungen würden sich ASUP anbieten. Doch dafür sollten mehr Infos da sein.


bike
 
bike schrieb:
Hast du von Der Maschine das Step7 Projekt?
Wenn ja, dann schauen wie die Kommunikation zu der NC gemacht ist.
Vermutlich gibt es eine Baustein der dir die M-Befehle schon auf Merker bzw in einen DB schaufelt.
Du kannst das finden, wenn du in der Symbolik mal schaust ob es einen Merker für M3 oder einen für M4 gibt. Die beiden werden bestimmt irgendwo in PLC reingeschaufelt.

Wenn du weißt bis zu welcher Nummer die Befehle schon decodiert werden, musst du klären wie viele Funktionen du brauchst und welchen Bereich du verwenden kannst. (Welcher nicht schon belegt bzw reserviert ist)

Wenn du mehr NC Funktionen brauchen solltest oder gar Bewegungen würden sich ASUP anbieten. Doch dafür sollten mehr Infos da sein.


bike
Zum Vergrößern anklicken....

Also die 810T GA2 hat meines Wissens eine S5 onBoard.
Er müsste sich mal die Nahtstellensignaldokumentation bei Siemens runterladen und dann schauen, welcher M-Befehl wohin geht und dann die Verknüpfung zur S7 mittels Ein- bzw. Ausgängen machen.
 

Anhänge

  • 295_810 GA2 Nahtstelle Teil 1 Signale.pdf
    4,3 MB · Aufrufe: 14
Hallo matzevr6,

als erstes solltest du dir mal das S5-Projekt (nicht S7-300,400) auf der
Sinumerik 810 T GA2 anschauen, machbar nur wenn du auch über Step5
Software verfügst.
Kommunizieren mit dem CNC-Teileprogramm kannst du mit M-Funktionen
oder auch mit R-Parametern die im Teileprogramm beschrieben werden und
du kannst sie im SPS-Programm lesen und weiterverarbeiten.

Programmiergeräte waren früher das PG675 + PG685 von Siemens.
 
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Danke schon mal,

für mich ist das ganze Thema eben noch absolutes Neuland.

Ein weiteres Problem ist die Tatsache, dass die Dokumentation für die Maschine sehr dürftig ist. Habe schon bei CMT nachgehakt. Da soll auch was kommen, allerdings müßen die Jungs aus Italy auch erst im Archiv suchen.

Die Maschine selbst hat mein Chef gebraucht gekauft (war vorher in Holland) Die Steuerung ist in Englisch (was ansich kein Problem ist) jedoch steht eben alles noch auf Inch. Da suche ich auch noch eine Lösung...

Soll heißen: Ich kann nicht sagen wer wann was an der Steuerung geändert hat (falls), oder was die CMT´s mit den M-Befehlen gemacht haben.

Ich hab n paar Dokumente da, werd mal die ein oder andere seite scannen um zu prüfen ob das überhaupt weiterhilft.

Um die SAche noch etwas genauer zu beschreiben:

Auf den Reitstock kommt eine Linearführung mit Servomotorantrieb. Diese Steuerung soll die "Master-Steuerung" werden.

Mittel einer kleinen Schweißkonstruktion verfährt also neben dem Reitstock der MF-Trafo und die Induktisspule. Mit dieser Spule fahre ich dann über die Reitstock-Pinole über das Werkstück, dass im Backenfutter der Drehmaschine steckt.
Für die Erwärmung muß eine Scannbewegung ausgeführt werden.

Die Steuerung der Erwärmung übernimmt eine XEMO-SPS (die wohl analog zur Siemens S7 sein soll).

Ablauf (gewünscht) RS=Reitstock, LF=Linearführung, WW=Werkzeugwechsler

[FONT=&quot]1: Teil einspannen, Rotation, RS hinten[/FONT]
[FONT=&quot]2: RS passiv verfahren[/FONT]
[FONT=&quot]3: LF vor, Spule über Teil, Induktion ein[/FONT]
[FONT=&quot]4: Induktion aus, LF zurück, RS zurück[/FONT]
[FONT=&quot]5: WW vor, Teil bearbeiten/Rotation aus, Teil entnehmen[/FONT]
[FONT=&quot]6: Nacherwärmen: 2-4 (Optional)[/FONT]
[FONT=&quot]7: Rotation aus, Teil entnehmen[/FONT]


Zum Reitstock: Ich kann das Drecksding nur passiv verfahren: Also mit dem Werkzeugwechsler mitnehmen und wieder zurückfahren...theoretisch.
In der Praxis sieht das ganze so aus das in -Z mit dem RS verfahren kann, sobald ich in +Z will gibts ne Fehlermeldung.

Aktuell hab ich noch keine Lösung für das Problem: Laut unserem altgedienten SPS-Guru ( der sich einen Tag lang mit dem Käse rumgeärgert hat) muß man wohl mal in die Steuerung "hineinschauen" ob nicht irgendwo n Software-Schutz drin ist.

ich hab keine Software da um da drauf zuzugreifen, und selbst wenn hätt ich davon nix.

Ich fasse zusammen.

Anscheinend ist es möglich, über die "Master-SPS" (die für die Linearführung/Antrieb) die Xemo-SPS sowie die Drehmaschine zu steuern...irgendwie...

Ich weiß nun noch nicht genau, was die "Master-SPS" sein soll. Dachte so an die S7 1200.

Desweiteren wäre noch zu klären, wie ich eben die 810 mit ner neuen S7 kommunizieren lasse...Greife ich die Daten an diesem I/OModul ab? (Siemens 6FC3984-3RA)
Wie kann ich mir das vorstellen? Sind ja keine Digitalen Ausgänge oder?

Gruß
 
Hi

Schau doch mal auf das I/O-Modul.

Da sollte draufstehen:

I/O-MODUL 64E/32AUSGAENGE


Also hat das Teil Ausgänge. ;-)




Definitiv ist da STEP5 drauf.

Du kannst dir einen AG-Abzug machen.

Hierbei siehst du, welche M-Befehle bereits verwendet/frei sind.


Das mit dem Ablauf der Funktion verstehe ich nicht ganz, :confused:


Umstellen von Inch auf mm dürfte auch kein Problem sein.


Bei einer S7 empfehle ich gerne eine 300er.


Hast du STEP5 ?


Wo "wohnt" den die Maschine ?



Gruss Karl
 
MajorutyOfOne schrieb:
Also die 810T GA2 hat meines Wissens eine S5 onBoard.
Er müsste sich mal die Nahtstellensignaldokumentation bei Siemens runterladen und dann schauen, welcher M-Befehl wohin geht und dann die Verknüpfung zur S7 mittels Ein- bzw. Ausgängen machen.
Zum Vergrößern anklicken....
Sorry, habe 810 gelesen. :confused:
Da ist eine S5 drin.
Bin scheinbar schon S7 versaut


bike
 
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Schon mal ne gute Nachricht mit den Ausgängen. Ich hoffe dass sich damit auch was anfangen läßt...

Was ist denn ein AG-Abzug?

Umstellen von Inch auf MM soll wohl Software-Seitig geschehen.Also ohne das BAugruppen getauscht werden müßen.

Ich hab kein Step5 (in welcher Form acuh immer)

die Maschine wohnt in 76307 Karlsbad

Gruß
 
Hi

Schon mal ne gute Nachricht mit den Ausgängen. Ich hoffe dass sich damit auch was anfangen läßt...
Zum Vergrößern anklicken....
Ich denke schon.


Was ist denn ein AG-Abzug?
Zum Vergrößern anklicken....
Nehmen wir mal an, dass du das Orginal-SPS-Programm nicht bekommst.

Dann kannst du dich in die Steuerung einloggen und die verknüpfungen ansehen.

Auch abspeichern, das ist dann ein AG-Auszug.

Beim AG-Auszug fehlen jedoch Kommentare und sonstige Informationen.
Aber zur Not kommt mann damit klar.



Umstellen von Inch auf MM soll wohl Software-Seitig geschehen.Also ohne das BAugruppen getauscht werden müßen.
Zum Vergrößern anklicken....
Ja, soweit ich mich errinnere, werden nur ein paar bit in der Steuerung verändert.
(Bedienung mit der Tastatur und Bildschirm der Steuerung)

Aber das sollte erst später von Nöten sein.
(Feinschliff)


Ich hab kein Step5 (in welcher Form acuh immer)
Zum Vergrößern anklicken....
Dann hast du aber ein Problem.

Wie willst du das den machen ?
Z.b. PLC-Programm anschauen, PLC-Programm ändern.



die Maschine wohnt in 76307 Karlsbad
Zum Vergrößern anklicken....
Ups, zu weit von mir weg.
Würde zu teuer werden.



Für Fragen stehen wir euch zur Verfügung.

Wenn du das PLC-Programm hast. (Von der Firma)

Könnte ich dir anbieten, dieses in das PDF-Format zu konvertieren.

Somit könntest du rauslesen, welche M-Codes verdendet oder vorbereitet sind.




P.S: Irgenwie verstehe ich jedoch noch nicht genau was du willst.

Mach doch mal eine Zeichnung und versuche den Ablauf nochmals zu verdeutlichen.

Möglicherweise kann man was durch ein paar Relais und so erreichen. :ROFLMAO:

Manchmal denkt man zu kompliziert.


Gruß
 
So, hab noch mal beschrieben ( oder habs versucht) was da eigentlich passieren soll...siehe PDF.

Frage:

Step5 heißt im Klartext: Laptop mit Software und Kabel um auszulesen, richtig:confused:

Gruß
 

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  • Was zu tun ist.pdf
    312,5 KB · Aufrufe: 26
Hi


Rückzug :ROFLMAO:


Ich habe mir die Beschreibung angesehen.

Das mit der Pinole verfahren verstehe ich nicht ganz.
(Meinst du den Support, also die Z-Achse ?)


Der Induktor wird auf die Pinole geschraubt ?
Falls ja, warum wird der Support nicht verwendet ?


Ich meine den Induktor anstelle des Werkzeuge angebracht.

Somit könnte die Länge und der Durchmesser des Rohres angepasst werden.

(Ich gehe von keinen Ringinduktor aus)
(Das sieht mann natürlich in der Zeichnung nicht)



Das Signal "Programm STOP" wie du es bezeichnest kann möglicherweise
simpel erzeugt werden.


Z.b.
Hat die Maschine "Innen und Aussenkühlung" b.z.w ist dafür vorbereitet ?

Dann kann es den Befehl M7 und M8 geben.
Bitte testen. (Relais-Ausgang)


Oder.
Ich sehe auf den Bild eine Trägerplatte für eine Lünette.
Hierfür solltest du 2 "Ausgänge" für das öffnen und schliessen haben.
(Da die Lünette nicht aufgesetzt ist, kannst du diese verwenden)
(Möglicherweise muss eine Rückmeldung "sinuliert" werden)
(Das sollte jedoch nur 21 Relais bedeuten)




Bitte prüfe das doch mal im Schaltplan.


Gruss Karl
 
Ich kann den Reitstock nicht passiv verfahren, also es geht wohl aber da gibts ne Fehlermeldung. Pinole ist nur die Reitstockspitze. Diese kann ein und ausgefahren werden (Hub: 155mm)

Auf die Pinole wird gar nix geschraubt. Die Komplette Vorrichtung für die Induktion (also Trafo, Brücke, und Induktor) wird auf die Linearführung gesetzt.
Die Linearführung wird auf dem Reitstock befestigt.

Durch den Induktor muß ja amtlich Strom fließen. Der sollte also tunlichst keinen Kontakt zu irgendwem haben :)

Werkzeugwechsler und Induktion können keine Freunde werden.

Sinn ist es, des ganzen kram der Induktion nach dem Erwärmen so weit wie möglich nach "hinten" in die Maschine zu bekommen.Also in +Z.
Einfach deshalb, um die ganzen Komponenten vor der Wärme, den Spänen/Zunderbrocken und der Kühlflüssigkeit zu schützen.


Maschinenkühlung ist noch so ein Thema.Da muß noch einiges gemacht werden. Ohne Lüftung wirds nicht gehen.Wobei wir ja noch bei den Versuchen sind...das Wort Serie darf ich nicht in den Mund nehmen/schreiben

Lünette...auch so ne sache...irgendwann war wohl mal eine dran. Wär fein wenn ich mit den Augängen was machen köntne. Dat is schon ma ne prima Idee!!!

Ich wünschte ich hätte nen schaltplan...mit viel glück und hoffnung bekomm ich was von CMT...

Danke schon mal für die ganzen Infos....Mein Chef beim Daimler hat immer gesagt: "Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen"
Zu recht



BTW: geile smilies habt ihr --> :sb5: :sc6:
 
Hallo matzevr6,


also als erstes würde ich durch die neue SPS eine parallel Ansteuerung der Ventile für Reitstock, Werkzeugwechsler etc. realisieren.
Programmier dir damit einen eigenen Handbetrieb, völlig unabhängig von der
810T (Zur Sicherheit einfach Ausgänge von 810T + neuer SPS verriegeln).
So jetzt kannst du auch von deiner "neuen SPS" ein Automatikprogramm
erstellen und alles verfahren. Es muss noch in der Sinumerik 810T GA2
im Teileprogramm eine M-Funktion eingefügt werden sodass die 810T stoppt
wenn du mit deiner "neuen SPS" z.B den Werkzeugwechsler fahren willst.

Denn Stopp in der Sinumerik 810T GA2 kannst du mit einer Einlesefreigabe
in der Step5 Software programmieren. Du brauchst natürlich ein Notebook mit Step5 Software, ein Verbindungskabel und die Schnittstelle der
810T GA2 umstellen auf PLC-Line (in den Settingdaten änderbar).
 
Danke für die Antworten!

Welche "neue SPS " könnte denn den Vorschlag von Martin genüge tun?
In der Richtung S200/300 oder reicht da die kleine 1200er aus?

Primär muß ich jetzt erst mal schauen das ich irgendwie "in" die 810er reinkomm und dann mal die Situation dem Chef erkären sobald dieser wieder ausm Urlaub zurück ist.

Gruß
 
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Hallo nochmal!
Könntet ihr mal kurz auf die gescannten Dokumente schauen und mir sagen, was ich da habe und ob es für das Problem hilfreich sein könnte?

Gruß Matze
 

Anhänge

  • SScanner10081314270.pdf
    161,7 KB · Aufrufe: 12
  • SScanner10081314290.pdf
    197,3 KB · Aufrufe: 9
  • SScanner10081314291.pdf
    287,4 KB · Aufrufe: 9
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