Fernwartung -mehrere Anlagen

Andy

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Hallo Zusammen,

Ich habe zunächst versucht über die Suche eine Antwort zu finden, aber ich habe nichts passendes gefunden.Deswegen meine Fragen.
Ich soll für ca~5 Anlagen bauen (mit Ops, Sinamics S120, MM420)und die Fernwartung einrichten. Ich brauche KEINE Komunikation , KEINEN Datenaustausch zwischen den Anlagen nur möchte ich mit meinem PG auf die Anlagen über IBH-Link zugreifen. Deswegen möchte ich die 5 DP Master und Slaves mit Profibus verbinden. Jede Anlage wird separat programmiert (auch im NetPro).
Im Miniformat (auf meinem Schreibtisch habe ich 2 Master und ein Slave miteinander verbunden) funktioniert aber wie wird im Großformat laufen ?
Geht das überhaupt ?
Worauf muss ich achten ? (in meinem Versuch haben S7-SubNetz_ID Adressen sind uterschiedlich - richtig ?).
Störungen im Profibus ?
 
Wenn Du die CPU's mit MPI-Schnittstelle hast, würde ich das Netzwerk darüber organisieren.
Wenn Du das über Profibus machen willst, brauchst Du zwischen den Steuerungen DP-DP-Koppler.

Wenn Du Dich von einer zentralen Stelle einwählen willst, sollten alle Steuerungen in einem Projekt sein, damit NetPro die entsprechenden Routing-Tabellen erstellen kann.
 
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Wenn Du das über Profibus machen willst, brauchst Du zwischen den Steuerungen DP-DP-Koppler.

Wieso braucht er DP-DP Koppler. er schreibt doch, dass er keine kommunikation zwischen den einzelnen steuerungen will :confused:

Falls du PN CPUs hast, mach die Fernwartung über ethernet geht am einfachsten.

Was passiert, wenn du einzelne DP-Mastersysteme für die Fernwartung verdrahtungstechnisch verbindest habe ich noch nie getestet, könnte aber schon tun.

Anderer seits ist es doch so, dass viele kunden vor der fernwartung angst haben. es könnten sich auch unautorisierte personen auf ihre steuerung einklinken.
deshalb liegten die bauteile meist bei der ih im schrank
lass dir doch im bedarfsfall vom ihler die fernwartung auf die entsprechende steuerung stecken
 
@audsuperuser
Ich gehe ja mal davon aus, dass er seine Profibusstränge auch anderweitig nutzt (Sinamics, MM420).
Pro DP-Strang darf es aber nur einen Master geben, also muss er einen DP-DP-Koppler einsetzen.
 
@audsuperuser
Ich gehe ja mal davon aus, dass er seine Profibusstränge auch anderweitig nutzt (Sinamics, MM420).
Pro DP-Strang darf es aber nur einen Master geben, also muss er einen DP-DP-Koppler einsetzen.

Also vielleicht verstehe ich das auch falsch

er hat 5 Anlagen mit je einer Steuerung als DP-Master und den zugehörigen DP-Slaves. Jede Anlage ein eigenständiges DP-System

Jetzt muss er Fernwartung machen und möchte über einen Zugang auf alle Steuerungen zugreifen, ohne was umstecken zu müssen.

Hierzu mochte er die einzelnen DP-Mastersysteme verdrahtungstechnisch verbinden. Wobei es sonst keine Kommunikation zwischen den Anlagen gibt.

Er möchte wissen, ob das tut.

Einen DP-DP- Koppler würde er brauchen, wenn z.B. CPU 1 mit CPU2 Daten austauschen müsste.

Aber vielleicht meldet sich der Herr ja nochmal, und sagt uns was er genau gemeint hat
 
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Hi,

ja Profibus ist Multimasterfähig, du musst nur daran denken das es dann zu Verzögerungen auf dem Bus kommt, da die Master nicht gleichzeitig auf dem Bus sprechen dürfen. Kann man sich so vorstellen wie stille Post. :)

Gruss Daniel
 
@Dalbi
OK, ich habe es falsch formuliert.´

Wenn ich lese, dass Antriebe am DP hängen, verbietet sich nach meiner Meinung aus dem von Dir genanntem Grund der Einsatz einer Multimasterlösung von vornherein, um spätere Probleme mit dem Timing auszuschließen.
 
er hat 5 Anlagen mit je einer Steuerung als DP-Master und den zugehörigen DP-Slaves. Jede Anlage ein eigenständiges DP-System

Jetzt muss er Fernwartung machen und möchte über einen Zugang auf alle Steuerungen zugreifen, ohne was umstecken zu müssen.
Völlig korrekt.
Ich möchte,dass jede Anlage (DP-Master+ Slaves) unabhängig voneinander arbeitet.Geliefert wird zuerst erste Anlage mit IBH-Link, sie muß sofort arbeiten.1 Monat später bekommt der Kunde die Nächste usw.
Jede Steuerung - Anlage (außen am Schrank) bekommt 2 Bus-Terminatoren.
Wenn der Kunde zweite Anlage bekommt,soll er die Anlagen mit Profibuskabel verbinden (einen Terminator pro Anlage entfernen und mit Kabel die 2 Anlagen verbinden).
Wie ich schon geschrieben habe: kein Datenaustausch zwischen den Anlagen.
Ich möchte über Fernwartung auf alle Steuerungen (und auch auf alle OPs und MicroMaster) zugreifen.
Ich habe folgendes ausprobiert:
2x ET-200S mit Master Anschaltung und 1x ET-200S Slave mit Profibus verbunden.
Programmiert in HWKonfig:
Anlage 1 : ET-200S mit Masteranschaltung
Anlage 2 : ET-200S mit Masteranschaltung + ET-200S Slave
PG angeschlossen "Erreichbare Teilnehmer" = 3 Teilnehmer.
keine Profibus Störungen.
 
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Über DP/DP-Koppler kann man kein Protokoll übertragen, die können nur die projektierten Daten von einem DP-Mastersystem ins jeweils andere kopieren.

Ich würde jeder Station einen IBH-Link spendieren oder den einen IBH-Link bei Bedarf auf die jeweilige Ziel-Station stecken. Das müßte die preisgünstigste Lösung sein.

Harald
 
In der Hilfe von NetPro habe ich das gefunden:
Das bedeutet i kann mehrere DP-Master miteinander verbinden.
 

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    DP-Multimaster.JPG
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Ich brauche KEINE Komunikation , KEINEN Datenaustausch zwischen den Anlagen [...]
Deswegen möchte ich die 5 DP Master und Slaves mit Profibus verbinden. Jede Anlage wird separat programmiert (auch im NetPro).
Ich möchte,dass jede Anlage (DP-Master+ Slaves) unabhängig voneinander arbeitet.
In der Hilfe von NetPro habe ich das gefunden:
Das bedeutet i kann mehrere DP-Master miteinander verbinden.
Hallo Andy,

die I-Slave-Technologie bzw. Querverkehr nützt Dir überhaupt nichts. Das ist ein ganz anderes Thema.

5 DP-Mastersysteme auf der selben Profibusleitung sind gaaanz schlecht, vor allem, wenn da auch noch Antriebe (MicroMaster) mit gesteuert werden!
Alle DP-Teilnehmer müssen sich diese eine Leitung teilen. Es kann immer nur 1 Teilnehmer senden, die anderen müssen warten. Das Timing wird wohl
grottenschlecht werden, wie blasterbock doch schon schrieb. Und in der Zeit, wo Du z.B. ein Projekt auf ein OP transferierst, störst Du das schon
schlechte Verhalten der Antriebe noch zusätzlich. (Die OP sind hoffentlich separat am MPI-Anschluß der CPU und nicht auch noch am Profibus?)

Wenn ich lese, dass Antriebe am DP hängen, verbietet sich nach meiner Meinung aus dem von Dir genanntem Grund der Einsatz einer Multimasterlösung von vornherein, um spätere Probleme mit dem Timing auszuschließen.

Damit die Timings des Profibus richtig berechnet werden, müßten alle 5 Stationen in einem Step7-Projekt sein (auch wegen den Routingtabellen)
oder die Timings müßten mit viel Erfahrung berechnet und in jedem Projekt manuell und identisch vorgegeben werden.

Wenn Du die 5 Stationen wegen der Fernwartung unbedingt miteinander verbinden willst, dann muß das mit einem separaten übergeordneten Netz realisiert
werden. Das kann im einfachsten Fall eine Verbindung der MPI-Schnittstellen der CPUs sein, dann müssen sich aber die OP die eine MPI-Leitung teilen.

Üblich ist es, in die 5 Stationen jeweils einen IE-CP oder DP-CP für die übergeordnete Vernetzung einzusetzen, doch das ist gleichzeitig teuer.
Ideal wäre es, wenn die CPUs PN/DP-Typen wären und die OP eine PN-Schnittstelle hätten. Dann hätte jede Station sauber einen lokalen DP-Feldbus
mit ungestörtem zyklischen Datenverkehr und für den azyklischen Datenverkehr (Fernwartung und OP) wäre die Ethernet-Vernetzung.
Dann müssen die Stationen auch nicht in einem gemeinsamen Step7-Projekt sein, weil kein stationsübegreifendes Routing nötig ist.
Wenn die CPU keine integrierte PN-Schnittstelle haben, dann würde ich es so realisieren wie in #9 schon gesagt:
Ich würde jeder Station einen IBH-Link spendieren oder den einen IBH-Link bei Bedarf auf die jeweilige Ziel-Station stecken.

PS: Du hast noch nicht erwähnt, welche CPU genau Du einsetzt.

Harald
 
PS: Du hast noch nicht erwähnt, welche CPU genau Du einsetzt.
Zwei Anlagen,die ich bauen muss,sind gleich.Das Programm,den Elektro-,Hydraulik-,Pneumatik-Schaltplan habe ich auch schon fertig,weil ich solche Anlagen vor 3 Jahren gebaut habe (aber ohne Fernwartung). Diese Anlagen laufen mit ET-200S (6ES7 151-7AA20-0AB0) + Masteranschaltung + Sinamics S120 mit CU310DP.
An den drei Anlagen, die ich noch bauen muss,habe ich noch nichts gemacht.
 
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Aha, die CPUs sind IM151-7 mit DP-Masteranschaltung.

Da sind integrierte MPI/DP-Schnittstellen für die übergeordnete Fernwartungs-Vernetzung also schon vorhanden.
Du könntest alle 5 Stationen mit einem eigenen Profibus an den integrierten MPI/DP-Schnittstellen vernetzen.
Die DP-Schnittstellen müssen dann als "aktiv" eingestellt werden. (siehe Handbuch IM151-7 CPU Kapitel 4)
Beachte, daß die Busabschlußwiderstände des übergeordneten Profibus immer mit Spannung versorgt werden, auch
wenn eine oder mehrere der 5 Anlagen ausgeschaltet sind.

An der DP-Masteranschaltung ist jeweils das lokale DP-Mastersystem der Anlagen mit den Slaves und Antrieben.

Die lokalen OP der Anlagen würde ich in dem Fall jeweils am lokalen Profibus anschließen, ein Anschluß am
übergeordneten Profibus ist aber auch möglich und vorteilhaft, falls ein OP verschiedene Anlagen steuern oder
visualisieren soll.

Der IBH-Link kommt bei irgendeiner Anlage auf den übergeordneten Profibus. Dann können die Anlagen in getrennten
Step7-Projekten bleiben (es ist kein stationsübergreifendes Routing nötig). Nur der übergeordnete Profibus muß bei
allen Projekten identisch parametriert werden (Baudrate, S7Subnet-ID, gemeinsamer DP-Adressraum). Sollte für den
IBH-Link ein Router/Netzübergang-Stellvertreter im Step7-Projekt genutzt werden, dann muß der in jedem Step7-Projekt
drin sein.

Für den Fernzugriff vom Internet siehe z.B. diesen FAQ: Fernwartung über das Internet mit Step7
Ob auf diesem Weg auch die Fernwartung der MicroMaster funktioniert habe ich noch nicht ausprobiert.

Beachte, daß je nach Entfernung zwischen den Anlagen eine Ethernet-Verkabelung oft erheblich kostengünstiger als
eine Profibus-Verkabelung inkl. Profibus-Steckern ist, wenn ein Umstecken des IBH-Link zumutbar ist.

Harald
 
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Ist es zu spät von IM151-7 auf IM151-8 zu wechseln ?
Ich arbeite noch mit Step7 v5.3 sp3 also ich kann nicht eine Seuerung mit IM151-8 projektieren.Erst ab Version 5.4 ist das möglich.
Dann kommt die Frage: aufrüsten oder gleich Step7 v5.5 kaufen (einen Laptop mit Win 7 Pro müsse ich auch kaufen)
 
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