TIA Kleiner Fragekatalog

Matze001

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Hallo Leute,

da ich die letzten Tage mal ein bisschen Zeit hatte (ja ich weis, sowas ist selten) habe ich mir mal TIA V12 SP1 angeschaut.
Bisher habe ich nur TIA V10.5 mit ein paar 1200ern gemacht, das war immer ein Krampf! Dahingegen ist V12 SP1 ein Traum von Software, was Performance und Fehler angeht.
Versteht es nicht falsch, ich will TIA hier nicht unglaublich hoch loben, aber der Schritt V10.5 -> V12 SP1 ist einfach nur gewaltig. Somit seh ich mal für V13 - V2n positiv in die Zukunft.

Bei meinen Spielereien sind mir ein paar Fragen gekommen, die ich gern hier loswerden würde.

Vorweg als Info:

Ich habe mal Hardware projektiert die wir nutzen würden wenn wir auf TIA umschwenken. Dabei handelt es sich um die IM151-8F PN/DP, KTP400/KTP600, IPC477D 12" Touch WinAC-RTX-F + WinCCAdvanced RT*

Hier beginnt die erste Verwirrung für den Step7 nutzer. Wo ist der Unterschied zwischen WinCC Advanced und WinCC Professional. Da werd ich mich mal ein wenig schlau lesen was wir wirklich brauchen, ich behaupte wir kommen mit der Advanced klar.

So jetzt aber zum Fragekatalog:

- Hat von euch schon jemand eine F-CPU mit TIA projektiert. Was sind eure Erfahrungen? Wie ist der Editor, wie ist die Handhabung der F-Technik? Gibt es irgendwelche "bahnbrechenden" Neuerungen?
- WinCC Advanced gefällt mir ziemlich gut. Ist im Vergleich zu WinCCflex echt flott zu starten (es dauert keine 10 Std bis ein Projekt offen ist, es kann aber auch sein das sich das mit der Größe des Projekts noch ändert!) - Gibt es hier Einschränkungen die man hinnehmen muss?
- Wie Funktioniert die Aktion mit der Absoluten und Symbolischen Programmierung. Wenn ich z.B. einen Global-DB anlege mit automatischer Bausteinnummer wird in WinCC immer noch mit einer Absoluten Adresse referenziert (Die passt sich zwar beim Verschieben an, wenn man weis wie wo und wann man übersetzen muss, aber irgendwie finde ich die Adresse fehl am Platz (Oder ist es "nur" noch zur Kompatibilität bzw. als Information das die Adresse angezeigt wird?)
- Sind Bildbausteine in WinCC so kompliziert oder stell ich mich nur dumm an? Wenn ich sie z.B. in eine globale Bibliothek legen will muss ich einen erstellen, und dann aus dem Bild in die Bibliothek ziehen. Kann ich nicht von Vorne herrein sagen wo der Bildbaustein laden soll?
- Nochmal Bildbausteine: Wieso sind Bildbausteine Panel - PC RT nicht kompatibel? Selbst wenn ich nur ein Rechteck oder Text als Bildbaustein mache kann ich sie nicht in der je anderen Runtime nutzen. Was soll der Mist (Klar gibt es Funktionen die eine Panel RT nicht unterstützt, aber deshalb PC RT Bildbausteine generell auszuschließen finde ich sinnlos.

So jetzt muss ich erstmal wuseln, ich denke es wird nachher wieder weiter gehen...
Ich glaube es entstehen noch ein paar Fragen, die werd ich dann an den Beitrag anhängen (was natürlich auch jedem anderen Freisteht!)

Grüße

Marcel
 
Hier beginnt die erste Verwirrung für den Step7 nutzer. Wo ist der Unterschied zwischen WinCC Advanced und WinCC Professional. Da werd ich mich mal ein wenig schlau lesen was wir wirklich brauchen, ich behaupte wir kommen mit der Advanced klar.

TIA WinCC Advanced = WinCC Flex Advanced = "HMI"

TIA WinCC Professional = WinCC 7.x = "Scada"

Gruß.
 
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- Nochmal Bildbausteine: Wieso sind Bildbausteine Panel - PC RT nicht kompatibel? Selbst wenn ich nur ein Rechteck oder Text als Bildbaustein mache kann ich sie nicht in der je anderen Runtime nutzen. Was soll der Mist (Klar gibt es Funktionen die eine Panel RT nicht unterstützt, aber deshalb PC RT Bildbausteine generell auszuschließen finde ich sinnlos.

Willst Du die Panel Bildbausteine in der TIA-WinCC-Advanced-PC-Runtime verwenden oder in der TIA-WinCC-Prof-Runtime? Das erste sollte doch hoffentlich gehen, das zweite sicherlich nicht...?

Gruß.
 
Hallo,

danke für die fixe Antwort:

Das erste ist mir klar, habe es auch nachgeschaut (hab ja schon geschrieben da muss ich nur mal lesen).

Das Panel sowie die PC-Runtime hab ich beide mit Advanced erstellt (behaupte ich mal). Aber ich kann nochmal ganz genau gucken!
Es ist definitiv ne PC-HMI-RT nix WinCC (Scada)

Grüße

Marcel
 
Hallo,

danke für die fixe Antwort:

Das erste ist mir klar, habe es auch nachgeschaut (hab ja schon geschrieben da muss ich nur mal lesen).

Das Panel sowie die PC-Runtime hab ich beide mit Advanced erstellt (behaupte ich mal). Aber ich kann nochmal ganz genau gucken!
Es ist definitiv ne PC-HMI-RT nix WinCC (Scada)

Grüße

Marcel

Na cool, es kommen immer neue Überraschungen an den Tag, da kann man nun parallel 2 HMI warten, weil wir das nicht wollten haben wir immer WinCCFlex genutzt.
 
So Doppelpost… aber sicher ist sicher ;)

Entwarnung! Ich hatte aus Versehen die Prof RT reingezogen. Zwischen WinCC Advanced geht es hin und her… egal ob Panel oder PC!

Nochmal Glück gehabt ...

Grüße

Marcel

P.S: Ich muss nochmal gucken wie das mit dem Bibliotheken geht. Ich finde das eine ganz nette Idee alle Standardbausteine für SPS und Visu dort zu sammeln, aber irgendwie bekomme ich sie nur noch schreibgeschützt geöffnet… die Details sind es die einen immer Bremsen ...
 
P.S: Ich muss nochmal gucken wie das mit dem Bibliotheken geht. Ich finde das eine ganz nette Idee alle Standardbausteine für SPS und Visu dort zu sammeln, aber irgendwie bekomme ich sie nur noch schreibgeschützt geöffnet… die Details sind es die einen immer Bremsen ...

Also ich habe keine Möglichkeit gefunden einen Baustein in der Projektbibliothek wieder zum bearbeiten zu öffnen. Die Einzige Möglichkeit scheint zu sein den Baustein zu löschen und dann wieder von einem Programm in die Projektbibliothek --> Kopiervorlagen zurückzuziehen.

Ich hätte mir sowas gewünscht wie bei Saja die Common Files. Die lassen sich an einem Ort ändern und werden automatisch auf alle CPUs aktualisiert wo sie vorhanden sind. Kein händisches Aufversionieren mit Copy and Paste.

mfg René
 
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So will ich das auch nicht.

Ich stelle es mir so vor:

Ich habe meine globale Bibliothek. Dort sind alle meine Standardbausteine Versioniert drin.
Wenn ich etwas ändere, gibt's ne neue Version und ich verwende sie in dem Projekt. Ich möchte aber nicht das es automatisch nachgezogen wird wenn ich nen Projekt von vor 2 Jahren aufmache, es kann nämlich passieren das sich zu viel verändert hat und es dann mal scheppert.

Grüße

Marcel

P.S: Ich kann nicht mal löschen, weil ich die nur lesend öffnen kann...
 
- Hat von euch schon jemand eine F-CPU mit TIA projektiert. Was sind eure Erfahrungen? Wie ist der Editor, wie ist die Handhabung der F-Technik? Gibt es irgendwelche "bahnbrechenden" Neuerungen?

Mit V11 hab ich das, da waren keine bahnbrechenden Neuerungen, außer dass die Combo-Lizenz nur für TIA oder classic ging. Hat man beides geöffnet gab es ein Meldefenster. Da man in TIA Bausteinordner anlegen kann fand ich es ganz schick einen nur für die Gelben anzulegen.
Für V12 ist Safety Advanced gerade erst ausgeliefert worden, wird wohl noch dauern bis zu einem Projekt.

aber der Schritt V10.5 -> V12 SP1 ist einfach nur gewaltig

das könnte auch mit Problemen verbunden sein, z.B. bei der Migration von V10.5 Projekten :ROFLMAO:
 
Ja die Bausteinordner sind Klasse! Es wird dann doch recht voll mit den ganzen Gelben Bausteinen.

Der Schritt V10.5 -> V12 ist nicht wirklich schlimm. Zum einen schaffe ich (noch) nicht produktiv mit TIA, zum Anderen sind die Projekte in V10.5 ein wenig Bitgeschubse mit wenigen Netzwerken. Das wäre im Zweifel in 2min neu geschrieben. Wir setzen die 1200er als "bessere Logo" bei Kleinstprojekten ein.

Grüße

Marcel

Edit: Es ist eine neue Frage aufgetaucht. Mein Kollege nutzt ein Tool vom Siemens um die Beschriftungen für die ET200s zu erstellen.
Dazu lädt er bisher meine S7 Projekte und nutzt die Adressen und Symbolik. Gibt's da auch was von Ratio… ähm TIA?
 
Zuletzt bearbeitet:
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Nee von Ratio nicht aber von Merk:ROFLMAO:

Die Beschriftungsstreifen für die 1500er kann man aus dem TIA Portal drucken (was an Harware halt konfiguriert ist im betreffenden Projekt) , denke für den Rest dann auch. Habe ich allerdings noch nicht probiert da ich TIA nocht nicht für die Praxis aus dem Giftschrank freigelassen habe.
Laut Siemens wird es keine Beschriftungsbögen für Word oder so geben, Stand Anfang dieses Jahr.
Um zu drucken:
Projekt öffnen
Betreffende CPU Makieren
rechtsklick und "Beschriftungsstreifen für Module exportieren" anwählen
 
Ich habe grad nachgeschaut. V12 SP1: Dort geht es nur mit der 1500er! Es wäre schön wenn es mit der V13 auch geht, sonst muss ich meine HW immer in V5.5 nachbauen oder mein Kollege muss es selbst zusammenklicken -> Nicht toll. Das gäbe einen Rückschritt.

Da ich gerade ohne Hardware am Spielen bin ist mir positiv aufgefallen, dass ich nun endlich auch WinACs + die PC RT simulieren kann. Bisher hatte ich immer nen IPC im Büro damit ich sowas testen kann... das spart Geld ;)

Grüße

Marcel
 
Also ich habe keine Möglichkeit gefunden einen Baustein in der Projektbibliothek wieder zum bearbeiten zu öffnen. Die Einzige Möglichkeit scheint zu sein den Baustein zu löschen und dann wieder von einem Programm in die Projektbibliothek --> Kopiervorlagen zurückzuziehen.

Ich hätte mir sowas gewünscht wie bei Saja die Common Files. Die lassen sich an einem Ort ändern und werden automatisch auf alle CPUs aktualisiert wo sie vorhanden sind. Kein händisches Aufversionieren mit Copy and Paste.

mfg René

hi
also da wurde im SP1 sehr viel in der Bibliothek getan, automatische Versionierung. Geziehltes Publishen einzelner Bausteinversionen auf n-CPUs.
Da ich daheim bin und kein laufendes System habe kann ich das erst am Montag ein paar Screenshots zeigen....wenn es jemanden interessiert...
 
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Auf jeden Fall!

Ich habe heute nochmal eine Weile gespielt. So langsam bekommt man nen Gefühl für die Kiste. Wenn man z.B. weiß was man markieren muss um Übersetzen zu können, etc.

Im HMI Bereich habe ich die Diagnose-Seite gefunden. Die ist ja mal mehr als geil! Hab zwar grad keine CPU und kein Panel, aber das wird auf jeden Fall mal angespielt.

Grüße

Marcel

P.S: Da wir bei dummen Fragen sind… warum ist nen KTP400 Comfort 400€ teurer als nen KTP400 Basic? Das es so wie es aussieht nen Druckgusgehäuse hat, und anscheinend Ex-Zulassung hat kann doch nicht so viel kosten?
 
achso okay… das erklärt einiges!

Der Absolute Pluspunkt für mich ist das sie das Alarm_S Meldeverfahren können. Schade das die Basic Panels das nicht machen :(
Das hätte ich gern in Zukunft genutzt… aber das wird wohl ein wenig teuer...

Grüße

Marcel
 
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...jetzt habe ICH aber noch nicht verstanden:

  1. TIA WinCC Advanced = WinCC Flex Advanced = "HMI"
  2. TIA WinCC Professional = WinCC 7.x = "Scada"
1.) läuft aber doch mit WinCC RT Advanced auch auf einem PC(?), wo ist dann der Unterschied zu 2.)?

joru_sps fragt
 
TIA Bibliothek

Hi
ist zwar ein bisschen später aber hier eine kleine Beschreibung zur neuen Bibliotheksfunktion:
Grundsätzlich zieht man einen Baustein rechts in die Bibliothek unter Typen.

02-01-2014 15-20-08.jpg
Dann kriegt der Baustein eine Version und ist im Projekt schreibgeschützt, da sie ja nun nur eine Instanz des Bibliotheksbausteins ist.
02-01-2014 15-20-48.png

In der Bibliothekslasche kann man in die Bibliothekssicht umschalten

02-01-2014 15-21-05.png
Dort kann man dann den Baustein bearbeiten und Testen.
02-01-2014 15-22-20.png
Wenn dann alles läuft Freigeben

Dort ist auch zu definieren an welche PLCs dieser Baustein gepublished werden soll.
02-01-2014 15-28-02.png

Ich hoffe das hilft ein bisschen

daschris
 
...jetzt habe ICH aber noch nicht verstanden:

  1. TIA WinCC Advanced = WinCC Flex Advanced = "HMI"
  2. TIA WinCC Professional = WinCC 7.x = "Scada"
1.) läuft aber doch mit WinCC RT Advanced auch auf einem PC(?), wo ist dann der Unterschied zu 2.)?

joru_sps fragt

ja 1 und 2 laufen auf einen PC
1. ist die alte WinCC Flexible PC Runtime und die ist z.b. nicht Server Client fähig, kein Redundanz usw
2.ist das Richtige SCADA mit Server/Client, Redundanz usw... (Wie WinCC 7.x)
 
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