Sonstiges Siemens Logo Einganssignal / Kurzschluss

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trysys

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Hallo Leute.

Ich arbeite noch nicht allzulange mit der Logo von Siemens.

Ich hätte dazu eine Frage.....

Ich benutze ein Keypad einer Alarmanlage um eine Tür zu entriegeln.
Dieses Keypad hat einen Schaltkontakt(türöffner) der geschlossen wird sobald entschärft wird.
Dieses Schaltkontakt kann nicht bestromt werden so das ich auf dem anderen Pin die Rückspannung bekomme um das Signal dann auf einen Eingang zulegen und die Logo dies dann als HI erkennt.
Das Keypad reagiert nicht mehr sobald irgendeine spanung auf die Kontakte gelegt wird. Es ist also nur Ein Kurzschlusssignal vorhanden. Besteht die möglichkeit dieses Kurzschlusssignal auf die Logo zu legen bsp.
I2 u I3 ergibt "HI Signal" Kennt sich da jemand aus? Ich hatte erst überlegt 12 zum Keypad zu legen dann beim Entschärfen zurück auf ein 12V Relais und Schalte damit 230V für die Logo als HI Eingang.
Funzt aber nicht da wie schon gesagt das Keypad alle Spannungen abweist.

Die Logo ist übrigends eine RC230


wäre toll wenn einer Helfen könnte.


gruß

Sebastian
 
Hallo Leute.

Ich arbeite noch nicht allzulange mit der Logo von Siemens.

Ich hätte dazu eine Frage.....

Ich benutze ein Keypad einer Alarmanlage um eine Tür zu entriegeln.
Dieses Keypad hat einen Schaltkontakt(türöffner) der geschlossen wird sobald entschärft wird.
Dieses Schaltkontakt kann nicht bestromt werden so das ich auf dem anderen Pin die Rückspannung bekomme um das Signal dann auf einen Eingang zulegen und die Logo dies dann als HI erkennt.
Das Keypad reagiert nicht mehr sobald irgendeine spanung auf die Kontakte gelegt wird. Es ist also nur Ein Kurzschlusssignal vorhanden. Besteht die möglichkeit dieses Kurzschlusssignal auf die Logo zu legen bsp.
I2 u I3 ergibt "HI Signal" Kennt sich da jemand aus? Ich hatte erst überlegt 12 zum Keypad zu legen dann beim Entschärfen zurück auf ein 12V Relais und Schalte damit 230V für die Logo als HI Eingang.
Funzt aber nicht da wie schon gesagt das Keypad alle Spannungen abweist.

Die Logo ist übrigends eine RC230


wäre toll wenn einer Helfen könnte.


gruß

Sebastian
 
Zu Dem Keypad keine Unterlagen leider. Auf der Platines Des Keypads sind auch keine Transistoren verbaut. Nur EPPROM´s und andere Chips.
Meine Logo selbst ist eine R Version mit Relais. Müsste nur ein Hi Signal durch den kurzschluss bekommen das reicht mir. Den Rest könnte ich Softwaretechnisch in der Logo umbau.
 
Mit welcher Spannung arbeitet der Türöffner?
Du kannst doch einfach ein Relais parallel zum Türöffner schalten
 
Vielleicht ist Kontakt ein Transistorausgang.
Zum Vergrößern anklicken....

Kann ich jetzt nicht mehr sagen, da ich es evtl. abgeschossen habe.
Aber ich meine nichts gemessen zu haben, denn daran habe ich auch noch gedacht.


Dieses Keypad hat einen Schaltkontakt(türöffner)
Zum Vergrößern anklicken....

Es wird kein Türöffner angesteuert es soll ein Relais angesteuert werden.
Mittlerweile gibt das Keypad auch kein Kurzschluss singal mehr durch. Vermutlich hab ich es abgeschossen.
Hab schon ein neues bestellt. also wie gesagt ich brauche irgendwie ein I2 und I3 ergeben HI Signal durch kurzschluss. Alles andere hab ich schon durch....


Die Pinbelegung des Pads ist:

1 12V + -- Versorgung
2 GND -- Versorgung
3 PUSH -- Schaltkontakt
4 GND -- Schaltkontakt
5 OPEN -- Öffnungssensor

Beim Betätigen ist nur ein Kurzschluss zwischen 3 u 4 vorhanden. Sonst nichts. das müsste ich auf die Logo bringen so das ein HI Signal entsteht.
 
Zuletzt bearbeitet:
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trysys schrieb:
Hab schon ein neues bestellt.
Zum Vergrößern anklicken....
Wenn Du ein neues bestellen kannst, solltest Du doch auch an die Unterlagen kommen.


trysys schrieb:
also wie gesagt ich brauche irgendwie ein I2 und I3 ergeben HI Signal durch kurzschluss.

Die Pinbelegung des Pads ist:

1 12V + -- Versorgung
2 GND -- Versorgung
3 PUSH -- Schaltkontakt
4 GND -- Schaltkontakt
5 OPEN -- Öffnungssensor

Beim Betätigen ist nur ein Kurzschluss zwischen 3 u 4 vorhanden. Sonst nichts. das müsste ich auf die Logo bringen so das ein HI Signal entsteht.
Zum Vergrößern anklicken....
Klingt, als ob Dein Relais gegen Masse schaltet. Du brauchst dann ein (vermutlich 12V-) Koppelrelais, das Dir einen potentialfreien Kontakt für die LOGO zur Verfügung stellt.

Wirklich sicher kannst Du aber nur nach einem Blick in die Unterlagen sein.
Du kannst natürlich anstelle dessen auch noch einige Pads beim Rumprobieren zerschießen - der Hersteller freut sich.
;)
 
[EDIT]war zu langsam, hucki hat bereits schon alles geschrieben
[/EDIT]

trysys schrieb:
Die Pinbelegung des Pads ist:

1 12V + -- Versorgung
2 GND -- Versorgung
3 PUSH -- Schaltkontakt
4 GND -- Schaltkontakt
5 OPEN -- Öffnungssensor

Beim Betätigen ist nur ein Kurzschluss zwischen 3 u 4 vorhanden. Sonst nichts.
Zum Vergrößern anklicken....
Was ist mit 2 GND und 4 GND? sind die im Keypad verbunden oder sollen die verbunden werden?

Für mich sieht das so aus wie ein typisch M-schaltender Ausgang: Open Collector eines NPN-Transistors.

Ich würde mal 2 und 4 verbinden und die Spule eines 12VDC-Relais vom Ausgang 3 PUSH zur +12V-Versorgung schalten. Der potentialfreie Relaiskontakt kann dann den Eingang der LOGO schalten.
Weißt Du wenigstens, wieviele mA der Schaltausgang 3 PUSH schalten kann? Wenn Du ganz vorsichtig sein willst, dann benutze ein elektronisches Solid State Relais oder einen Optokoppler + Relais.

Ein LOGO!230.. kannst Du auf jeden Fall nicht direkt an das Keypad anschließen, weil das mindestens 80VAC als Eingangsspannung braucht.

Du schreibst, daß Du keine Unterlagen zu Deinem Keypad hast, aber "schon ein neues bestellt" hast - wenn Du uns mitteilen würdest, wie das geheimnisvolle Teil heißt, dann fände sich vielleicht jemand der das Teil kennt oder Unterlagen hat oder für Dich findet ...


trysys schrieb:
I2 u I3 ergibt "HI Signal" Kennt sich da jemand aus?
Zum Vergrößern anklicken....
trysys schrieb:
ich brauche irgendwie ein I2 und I3 ergeben HI Signal durch kurzschluss.
Zum Vergrößern anklicken....
Könntest Du das vielleicht mal in eine für Elektriker oder Programmierer übliche Fachsprache übersetzen? Ich als Fachmann verstehe da gar nichts ...

Harald
 
Also Keypad angekommen leider ist im Handbuch(English) nichts über die Kontakte und deren schaltleistung nur der Pinbelegungsplan...

Pin 2-4 sind GND jeweils inter Verbunden. Nun habe ich Pin 2u4 Zusammen auf (-) gelegt und einfach mal das Messgerät an den Kontakt 3 PUSH angeklemmt. Passiert nichts, das Messgerät Spinnt sich was zusammen,
Jedoch wenn diese 5 Sekunden vorbei sind in dem Der Türöffner quasi abgestellt wird. Zeigt mir das Messgerät auf dem Kontakt 3 PUSH 2V an.....

ideen ?
 
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Kann ja nicht so schwer sein, mal hier die Bezeichnung des Pads zu posten, oder? Auch wenn sie Englisch ist.
:confused:

Und alles andere zum wahrscheinlichen Verdrahten haben Dir Harald und meine Wenigkeit doch schon geantwortet.
Da hat sich auch mit Deiner neuen Antwort nichts an deren Aktualität geändert.
;)
 
Open Collector eines NPN-Transistors.
Zum Vergrößern anklicken....

Also ich hab jetzt mal ein bisschen gegoogelt........

Das ist absolut nicht mein Elektrobereich..........

Offensichtlich habt ihr Recht mit dem Optokopplerzeugs.... Da auch keine Pläner darüber zur verfügung stehen gehts nur über probieren

Was würdet ihr als nächstes Versuchen ?

folgendes wurde bereits ausprobiert.
--------------------------------
Pin 2 u 4 als GND zusammen
Pin 3 kein ergebnis
--------------------------------
Pin 3 Seperat mit 12V bestromt
Pin 4 kein ergebnis
-----------------------------------
Pin 3 Seperat mit Masse verbunden
Pin 4 Kein ergebniss
-----------------------------------


mehr bleibt ja nicht übrig....

Wenn alles nicht hilft und das Pad fürn Arsch ist, dann werde ich versuchen ein Normales Pad zu nutzen und den PIN5 des Funkpads mit dem ausgang des neuen Pads unscharf zu schalten. aber ich hoffe wir bekommen das noch hin..

dank euch erstmal fürs Kopfzerbrechen
 
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Pin 1 und 2 ist die 12Vdc Spannungsversorgung für das Pad.
Normalerweise kommt dann ein Türöffner zwischen Pin 1 bzw. den +12Vdc und Pin3. Pin 3 wird bei erfolgreicher Eingabe mit Pin 4 und damit mit den 0Vdc verbunden, wodurch der Türöffner anspricht. Es wird also (wie in Asien wohl üblich) die Masse geschalten und nicht die Spannung.
Wenn Du die Schaltfunktion testest mußt Du also zwischen Pin1 und 3 messen, um diese Aussage zu bestätigen!

Den Türöffner mußt Du durch ein geeignetes 12Vdc-Koppelrelais ersetzen, um über dessen potentialfreien Kontakt die 230Vac für Deine LOGO! zu schalten. Bei diesen Koppelrelais' gibt es diverse Modelle, die einen Optokoppler bzw. ein Solid State Relay enthalten, was deren Stromaufnahme senkt. Da gibt's z.B. Modelle von Finder.

Die Masseschaltung ermöglicht z.B. auch das Schalten von 24V-Relais mit eigener Spannungsversorgung, bei denen nur die 0Vdc von Relaisschaltung und Keypad miteinander verbunden werden. Deswegen wahrscheinlich die 2 Masseanschlüsse.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich persönlich würde die schmale Bauform, z.B. so was (hatte jetzt keine Lust, länger zu suchen), bevorzugen. Die gibt's auch mit Optokoppler bzw. SSR-Einsatz (meist schwarz; weiß ist meist elektromechanisches Relais).
Ist aber Geschmacks- und vor allem Platzsache.
 
ich hoffe, der TE legt bei seiner normalen elektrikerarbeit nicht auch so eine Arbeitsweise an den Tag. alla Hamburger wechselschaltung? was ist das? probier ich einfach mal ein bischen rum...
 

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