Sonstiges 2-Hand Übernahme mittels Relais noch erlaubt?

[Paul]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Hallo zusammen

Früher war es ganz normal eine (hydraulische) Pressstation folgendermaßen zu betreiben:

2-Hand Taster werden gedrückt (natürlich mit 2-Hand Relais) --> Presszylinder fährt runter.
Wenn untere Endlage erreicht ist (keine Quetschgefahr mehr) übernehmen zwei Relais den Job der 2-Hand Taster,
so dass der Bediener während der Aufwärtsbewegung die Taster loslassen kann.

Diese ÜBERNAHME-RELAIS wurden von "normalen" (nicht sicheren) Ausgängen geschaltet.

Nach heutigen Maßstäben erscheint mir das etwas gewagt, weil die Übernahme-Relais ja im Prinzip
die Taster vollwertig ersetzen könnten (hardwaremäßig).
Soll heißen, wenn die Ausgänge (fehlerhaft) kommen, könnte auch eine Abwärtsbewegung ausgelöst werden.

Wie wird so etwas heutzutage gehandhabt, möglichst ohne aufwändige Sicherheits-SPS?
(Wahrscheinlich gar nicht )

Vielen Dank schon mal im Voraus.

 

[Slaine]

Ich kenne es nur so, dass nach Betätigung des Zweihandtasters erst eine Schutztür zufährt, so dass es während des gesamten Ablaufs für den Bediener nicht möglich ist, in die Anlage zu greifen. Diese Tür kann auch nicht geöffnet werden, bevor die Presse wieder in oberer Endlage steht und verriegelt ist. Ob das so vorgeschrieben ist, keine Ahnung, aber so war es in meinem Ausbildungsbetrieb schon Anfang 2000 umgesetzt.

 

[Paul]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Ich kenne es nur so, dass nach Betätigung des Zweihandtasters erst eine Schutztür zufährt, so dass es während des gesamten Ablaufs für den Bediener nicht möglich ist, in die Anlage zu greifen. Diese Tür kann auch nicht geöffnet werden, bevor die Presse wieder in oberer Endlage steht und verriegelt ist. Ob das so vorgeschrieben ist, keine Ahnung, aber so war es in meinem Ausbildungsbetrieb schon Anfang 2000 umgesetzt.

Schutztür, Lichtvorhang etc.. fällt flach.
Steht in keinem Verhältnis zu dem Arbeitsplatz.
Ist keine Riesen Presse oder so, sondern nur eine "Tisch-Station" auf der zwei Halbschalen miteinander verrastet werden.
Das ganze wahrscheinlich mit Pneumatikzylinder.

 

[Larry Laffer]

@Paul:
genau so wie du es schreibst und mit einer Safety-SPS.
Der 2-Hand-Schalter geht auf die F-Steuerung und die schaltet den Zylinder (besser hier auch 2 Ventile - ggf. mit Rückführung).
Für die Position Unten hast du einen sicheren Schalter, den du auch in der F-SPS abfragst.
Ist der sichere Schalter angefahren (ich stehe hier auf etwas mit Transponder) dann brückt der im F-Programm den 2-Hand solange bis der Auf-Befehl kommt (der nicht sicher zu sein b raucht).

Gruß
Larry

 

[Larry Laffer]

Steht in keinem Verhältnis zu dem Arbeitsplatz.
Ist keine Riesen Presse oder so, sondern nur eine "Tisch-Station" auf der zwei Halbschalen miteinander verrastet werden.
Das ganze wahrscheinlich mit Pneumatikzylinder.

Auch ein Pneumatik-Zylinder kann ganz böse "Au" machen ...
Was sagt denn deine Risiko-Beurteilung so ? Welchen Schäden können denn beim Bediener entstehen ?

Gruß
Larry

 

[Paul]

Zuviel Werbung?
-> Hier kostenlos registrieren

Auch ein Pneumatik-Zylinder kann ganz böse "Au" machen ...
Was sagt denn deine Risiko-Beurteilung so ? Welchen Schäden können denn beim Bediener entstehen ?

Gruß
Larry

Hallo Larry
Ist mir klar, dass ein Pneumatikzylinder auch AUA machen kann,
unter Umständen noch gefährlicher als Hydraulik, wenn eingesperrte, komprimierte Luft
Gelegenheit bekommt sich auszudehnen.

Risikoanalyse wurde noch nicht gemacht, ist alles noch ganz am Anfang der Angebotsphase.
Weiß auch noch nicht welche Kräfte da benötigt werden.

Alternative wäre natürlich noch, dass die 2-Hand auch in der Aufwärtsbewegung gedrückt sein muss.