TIA TIA V14 multiuser

ziede

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Moin,

habe da mal ne frage zu dem Multiuserbetrieb von TIA V14, was benoetige ich dazu?

Beim Googlen habe ich bis jetzt noch keine Informationen gefunden die mir weiterhelfen.
Es gibt ja (mal wieder) div. unterschiedliche Lizenzen (TIA Portal Multiuser Engineering V14 [das auchnoch mit 2 unterschiedlichen Bestellnummern], TIA Portal Multiuser Engineering Unlock Copy License V14, TIA Portal Multiuser Engineering Unlock Copy License SUS, ...). Nur ein Handbuch, eine FAQ o.ae. in der Beschrieben ist was ich nun benoetige habe ich nicht gefunden.
Vieleicht kann mir hier ja jemand weiterhelfen....

Mfg
Bjoern
 
Hallo Bjoern,

ich habe folgende Lizenzen bestellt:

6ES7823-1AE04-0YA5 | TIA Portal Multiuser Engineering V14 DL Engineering V14 Floating

6ES7823-1AE00-0YL5 | TIA Portal Multiuser Engineering SUS DL Engineering SUS

Die Lizenzen müssen auf die Endgeräte, also nicht auf den Server, übertragen werden.
 
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Hallo Bjoern,

ich habe folgende Lizenzen bestellt:

6ES7823-1AE04-0YA5 | TIA Portal Multiuser Engineering V14 DL Engineering V14 Floating

6ES7823-1AE00-0YL5 | TIA Portal Multiuser Engineering SUS DL Engineering SUS

Die Lizenzen müssen auf die Endgeräte, also nicht auf den Server, übertragen werden.

Hallo Fabian,

Wie ist deine Erfahrung mit Multiuser ?

Geht das gut ? Sprich,
kann mann es sinnvoll einsetzen ?


Bram
 
Also ich habe Multiuser zeitgleich mit TIA V14 eingeführt und nutze es in einem Pilotprojekt.
Bis jetzt kann ich zusammenfassen, dass die Option die Zusammenarbeit (Entwicklung nicht IBS) an einem Projekt stark vereinfacht, da man nicht mehr unzählige Teilprojekte zusammenfahren muss, wenn mehrere an einem großen Projekt entwickeln. Auch das Backup hat sich durch Multiuser stark vereinfacht, da die Daten nicht mehr auf einer Entwicklungsmaschine liegen.
Für die nächste Version oder das erste Service Pack würde ich mir allerdings noch folgende Verbesserungen wünschen:

  1. Aktuell müssen Objekte (z. B. FBs) manuell markiert werden, sodass sie beim Einchecken auf dem Server aktualisiert werden. Dies erfordert am Anfang Disziplin, wenn man es vergisst sind die Änderungen nach dem Einchecken weg. Besser wäre eine automatische Markierung bei Bearbeitung.
  2. Objekte im Ordner Systembausteine->Programmressourcen (z. B. TCON DBs) werden aktuell nicht vom Multiuser berücksichtigt sie müssen über das Server Projekt erstellt oder aktualisiert werden.
  3. Wenn die Verbindung zum Multiuser Server abreist kann man nicht mehr weiter arbeiten, die Änderungen sind zwar nicht weg (in der Lokalsession gespeichert) aber man benötigt eine erneute Verbindung zum Server um weiter zu arbeiten. Dementsprechend ist es auch nicht möglich ein Multiuser Projekt zu öffnen und lokal z. B. in der IBS zu ändern und später wieder zu synchronisieren.
  4. Es fehlt die Möglichkeit ein Multiuser Projekt aus dem TIA einfach zu exportieren, man muss es immer über die Multiuser Administration exportieren.
Für mich hat sich die Investition schon jetzt gelohnt und die Entwicklung geht in die richtige Richtung. Wenn die noch angemerkten Punkte erfüllt werden wäre es perfekt.
 
Viele Dank für die ausführliche Antwort Fabian.

Wir sind MAX mit 2 Personen an 1 Projekt. Denke das das TIA Multiuser im Moment für mich am Ziel vorbei ist.

Und natürlich keine Zeit sich damit schlau zu machen um es für ein jetziges Projekt zu nehmen.
Im Moment dann kein Zeit / nutze gewinn.

Bram
 
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Hallo,

erstellen auch gerade ein Projekt mit Multiuser-Engineering und sind bis jetzt damit recht zufrieden...
Kann die Erfahrungen von Fabian nur bestätigen. Gerade das manuelle markieren der Objekte zum Einchecken ist schon etwas nervend, gerade beim anlegen oder editieren von PLC-Variablen. Beim öffnen von nicht markierten Bausteinen und PLC-Datentypen kommt ja wenigstens noch am oberen Rand des Editorfensters ein Hinweis das dieses Objekt nicht markiert ist und ob man es markieren möchte aber bei den PLC-Variablen fehlt das. Wenn man mehrere Objekte (Bausteine, Variablen, Daentypen) angelegt/editiert hat verliert man schon mal recht schnell den Überblick welche alle zum Einchecken markert werden müssen. Einzige Abhilfe ist dann alles zum Einchecken zu markieren, dann dauert aber auch der Eincheckvorgang entsprechend lange.
Die Hardware und Verbindungsprojektierung muß in der Serverprojekt-Ansicht erstellt werden. Änderungen in der lokalen Session werden beim einchecken nicht berücksichtigt. Beim öffnen der Gerätekonfiguration in der lokalen Session kommt aber auch der Hinweis das Änderungen an nicht markierbaren Objekten nicht ins Serverprojekt transferiert werden und in der Serverprojekt-Ansicht durchgeführt werden müssen. Die Serverprojekt-Ansicht kann jederzeit aus der lokalen Session heraus geöffnet werden, für die anderen User ist dann das Serverprojekt gesperrt.

Grüße Willi Wusel
 
Bin mal gespannt, wenn wir das zum ersten mal probieren.
Ich kenne eine Menge Programmierer, die dermaßen Datenschlampen sind, dass die es niemels auf die Reihe bekommen, ordentlich einzuchecken.
Das wird wieder endlos Nerven kosten.
...

Und Schweigekaffee einbringen :)
 
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Die Lizenzen müssen auf die Endgeräte, also nicht auf den Server, übertragen werden.

Das heisst jede Tia Lizenz braucht eine zusätzliche Multiuserlizenz inklusive SUS um im Multiuserbetrieb arbeiten zu können?
Will heissen auf jedes PG kommen noch zusätzlich 500 Euro einmalig plus 100 Euro jährlich für den Multiuserbetrieb? Und das ohne zu wissen was das wirklich kann weil die Beschreibung doch eher dürftig sind.

mfG René
 
Beschäftige mich auch gerade mit dem Multiuserprojekt , läuft eigentlich recht gut, ich möchte aber gerne die Überflüssigen Certificate herauslöschen die nicht mehr benötigt werden, von welchem Ort könne diese denn entfernt werden..:confused:

Unbenannt.JPG
 
@Canopus231171

Sag mal kann man denn auch online mit mehreren Laptop an einer SPS arbeiten, vorher die Bausteine auschecken und sie nach getaner Arbeit wieder einchecken?
 
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Genau auf dieses Problem sind wir ebenfalls gestoßen, das immer nur ein PC online verbunden ist, sowohl auch die Brille aufsetzen kann.
Diese eingeschränkte Möglichkeit hat unsere Vorstellungen ziemlich verblasst.
Ich weiß allerdings nicht ob diese Einschränkung nur der PLC 1200 gilt oder ob die 1500 auch davon betroffen ist.

Vielleicht ist ja jemand mit in der Runde der das weiß.
 
Genau auf dieses Problem sind wir ebenfalls gestoßen, das immer nur ein PC online verbunden ist, sowohl auch die Brille aufsetzen kann.
Diese eingeschränkte Möglichkeit hat unsere Vorstellungen ziemlich verblasst.
Ich weiß allerdings nicht ob diese Einschränkung nur der PLC 1200 gilt oder ob die 1500 auch davon betroffen ist.

Vielleicht ist ja jemand mit in der Runde der das weiß.

Wir haben ohne Multiuser schon mit 3 Leuten an einer SPS gearbeitet.
Im Prinzip geht es, aber jeder muß, bevor er was in die SPS lädt, erst die, von anderen geänderten Bausteine, in sein Projekt zurückladen.
Wenn man bestimmte Änderungen macht (Safety, Symbole, Textlisten in der SPS, HMI) dann muß man anschließend dieses Projekt an Alle anderen weitergeben, erst dann können die wieder vernünftig arbeiten.
Ich hatte gehofft, dass dieses "Weiterreichen" entfällt, bin mit aber nicht sicher. Im Moment hab ich einfach keine Zeit, das auszuprobieren.
 
Gleichzeitig Online beobachten geht nur auf der 1500. Die 1200 hat nicht die entsprechende Leistung. Dennoch empfehle ich Multiuser nicht für die gemeinsame Inbetriebnahme zu nutzen. Multiuser und das so genannte Team Engineering (gleichzeitig Online an einer PLC arbeiten) arbeiten nicht wirklich Hand in Hand. Laut Support ist Multiuser aktuell eher für das offline Engineering entwickelt worden.
 
Zuletzt bearbeitet:
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Da haben wir den Mist wohl umsonst gekauft, ich teste das in 4 Wochen trotzdem auch einmal.
Ich hatte irgendwie die leise Hoffnung, dass man auch online ordentlich mit Multiuser arbeiten kann, aber das wäre ja richtig toll und sowas bietet Siemens uns leider schon lange nicht mehr!
 
Naja ich finde es geht in die richtige Richtung. Mit ein paar Verbesserungen ist das ganze gut nutzbar. Bei neuen Features würde ich aber eh generell eine Version abwarten ;)
Warum kaufst du eigentlich Optionen ohne Sie vorher auszuprobieren? Dafür gibt's doch die Trials.. :confused:
 
Jo, da hast du Recht, aber ich hatte geglaubt, das ginge.
Multiuser sollte auch Multiuser sein, ohne Online-Zugang ist das eigentloich nciht mal erwähnenswert.

@Trials

Dem traue ich nicht, ich hab schon genug Müll auf der Platte, außerdem kostet das Installieren immer so eine Menge Zeit. Also glaubt man, was man meint gelesen/gehört zu haben und fällt rein... :confused:
 
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Die "Trials" sind vollwertige Installationen mit trial Lizenz, d.h. du erzeugst damit doch keinen "Müll" auf der Platte. Du hast die gleiche Software wie wenn du eine original Lizenz nutzt. Mal davon abgesehen ist Multiuser eh automatisch im TIA integriert ;)
 
Moin Zusammen,

wir sind gearde mit dem Multiuser-Engineering gestartet. Aus unserer Sicht funktioniert das alles zufriedenstellend. Eine Partnerfirma, mit der wir zusammenarbeiten, nutzt das Multiuser-Engineering auch auf der Baustelle zur IBN. Dafür haben sie sich einen Laptop als Server eingerichtet. Aus diese Weise nehmen sie eine weitläufige Fördertechnikanalge an unterschiedlichen Orten in Betrieb. Dazu muss ich sagen, dass wir in den Logistikanlagen nicht mir 1200er Steuerungen zu tun haben. Mit der 1500er klappt es eigentlich ganz gut.
Auf jeden Fall erleichtert das Multiuser-Engineering die Zusammenführung und Ablage von Projekten im Vergleich zum manuellen Vorgehen.

Allerdings muss man auch beim Multiuser-Engineering disziplinirt zusammenarbeiten. Besonders beim markieren von Bausteinen. Als Beispiel wollte ich heute morgen Änderungen an einem Baustein durchführen, bei dem mein Kollege vergessen hat gestern die MArkierung aufzuheben.

Dafür hätte ich folgenden Verbesserungsvorschlag:
Wenn der Server feststellt, dass nach einer Zeit x (einstellbar) keine Clientverbindung mehr besteht, "löscht" er selbstständig die Markierung.

Daher muss ich Ralle zustimmen:

Ich kenne eine Menge Programmierer, die dermaßen Datenschlampen sind, dass die es niemels auf die Reihe bekommen, ordentlich einzuchecken.
Das wird wieder endlos Nerven kosten.

Allerdings ist das disziplinierte Arbeiten von mehreren Personen an einem Projekt immer erforderlich. Nur hat man jetzt mit dem Multiuser-Engineering Möglichkeiten das gemeinsame Arbeiten zu vereinfachen.

VG

MFreiberger
 
Moin Zusammen,

wir sind gearde mit dem Multiuser-Engineering gestartet. Aus unserer Sicht funktioniert das alles zufriedenstellend. Eine Partnerfirma, mit der wir zusammenarbeiten, nutzt das Multiuser-Engineering auch auf der Baustelle zur IBN. Dafür haben sie sich einen Laptop als Server eingerichtet. Aus diese Weise nehmen sie eine weitläufige Fördertechnikanalge an unterschiedlichen Orten in Betrieb. Dazu muss ich sagen, dass wir in den Logistikanlagen nicht mir 1200er Steuerungen zu tun haben. Mit der 1500er klappt es eigentlich ganz gut.
MFreiberger
Da gebe ich dir Recht, das läuft schon ganz gut. Aber da wir ja die besagte Partnerfirma sind ;) verweise ich gerne nochmal darauf, dass der Multiuser via WLAN und durchschnittlichem Empfang dann zum Teil richtig lange zum einchecken benötigt (bis zu 10 Minuten). Das kann dann bei einem Wochenend-Umbau wo es auf jede Minute ankommt schon mal ein richtiges Hindernis werden.

Allerdings muss man auch beim Multiuser-Engineering disziplinirt zusammenarbeiten. Besonders beim markieren von Bausteinen. Als Beispiel wollte ich heute morgen Änderungen an einem Baustein durchführen, bei dem mein Kollege vergessen hat gestern die MArkierung aufzuheben.

Dafür hätte ich folgenden Verbesserungsvorschlag:
Wenn der Server feststellt, dass nach einer Zeit x (einstellbar) keine Clientverbindung mehr besteht, "löscht" er selbstständig die Markierung.

Daher muss ich Ralle zustimmen:



Allerdings ist das disziplinierte Arbeiten von mehreren Personen an einem Projekt immer erforderlich. Nur hat man jetzt mit dem Multiuser-Engineering Möglichkeiten das gemeinsame Arbeiten zu vereinfachen.

VG
MFreiberger
Bei solch bösen Kollegen kann man einfach über das Administration Tool deren lokale Session (bzw die Verbindung von seiner Session zum Serverprojekt) löschen :twisted:
Das mussten wir bspw. auch schon machen, wenn jemand was markiert hat und dann sein TIA crashed.


Die von den Vorrednern angesprochen Verbesserungen sollen meines Wissen übrigens mit V15 kommen. Also automatisches markieren von Bausteinen bei Änderungen und das lokal ohne Serververbindung weiterarbeiten und später Verbindung aufbauen und synchronisieren.
 
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