Sonstiges Verriegelung von 3 Anlagen

[<Eddy>]

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Hallo zusammen,

wenn dieses Thema nicht hierher gehört, bitte einfach ignorrieren

Ich habe folgendes Problem. Es sind drei Anlagen vorhanden: Nachsichtung, kleine Anlage und große Anlage. Wenn alle drei Anlagen im Automatikbetrieb angewählt sind und gestartet werden, dürfen sie nur nacheinander anlaufen: Nachsichtung --> kleine Anlage --> große Anlage. (Das war kein Problem und funktioniert wie es soll)
Jetzt habe ich das Problem wenn ich die Anlagen einzeln anfahren möchte oder in Kombination mit einer anderen Anlage im Automatikbetrieb funktioniert das nicht. Und wenn ich die einschaltbedingungen ändere dass die Anlagen einzeln anlaufen, habe ich das Problem dass sie teilweise gleichzeitig anlaufen wenn wieder alle drei gestartet werden.

Vielleicht hat mir ja jemand ein Rat, ich stehe da voll auf dem Schlauch =(

Vielen Dank im Voraus

Gruss Eddy

 

[Dr.MirakulixX]

Deine Anfrage ist je ein wenig sehr allgemein gehalten.
Es wäre sicher einfacher wenn du mal beschreibst wie du das zzt realisiert hast und welches Signal dazu verwendet wird.
Hat deine erste Anlage zb einen Schaltausgang für Anlage läuft und hier wird dann ein Relais geschaltet welches dann von der zweiten Anlage ausgewertet wird ? Oder ist das über ein Zeitrelais gesteuert ?
Wie kannst du der Anlage sagen das sie jetzt doch in einer anderen folge starten darf ? Woher soll die Anlage wissen welche Folge gerade die richtige ist ?
Am einfachsten wäre ein entsprechende Steuerung in jede der drei Anlagen auf der du dann im HMI auswählen kannst heute bist du Anlage 1 von 3 und so weiter. Diese Möglichkeit lässt sicher ganz viele Möglichkeiten offen hat aber den Nachteil das es nicht mit einem Budget von 150€ getan ist. Außer jede dieser Anlage hat eh schon ne Steuerung mit HMI.
Du siehst hier sind viele kleine Stellschrauben welche über machbar und nicht machbar unterscheiden.

 

[<Eddy>]

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Da hast du recht Dr. MirakulixX. Ich versuche die ganze Sache mal deutlicher zu erklären.
Jede Anlage hat ein Signal für Anlage steht und Anlage läuft. (Anlage steht= alle Antriebe sind aus; Anlage läuft= alle Antriebe sind Ein)
Jede Anlage kann man separat anwählen im HMI. Gestartet wird alles mit einem AutoStart Taster im HMI.

Bisheriger Stand ist wenn ich alle drei Anlagen in der Vorwahl angewählt habe und AutoStart drücke geht als erstes meine Nachsichtung an ---> wenn der letzte Antrieb von der Nachsichtung läuft geht meine kleine Anlage an ---> wenn der letzte Antrieb von der kleinen Anlage läuft, geht meine Große Anlage an.

Ziel ist es jetzt:

Nachsichtung alleine laufen lassen (funktioniert)

kleine Anlage alleine laufen lassen

große Anlage alleine laufen lassen

Kombinationen:

Nachsichtung + kleine Anlage

Nachsichtung + große Anlage

kleine Anlage + große Anlage

In kombination dürfen die Anlagen aber nicht gleichzeitig anlaufen, sonder nacheinander.

Ich hoffe ich konnte das Thema etwas deutlicher erklären.

Vielen Dank im Voraus

 

[Blockmove]

Ich hoffe ich konnte das Thema etwas deutlicher erklären.

Konntest du - zumindest für micht - nicht
Die wichtigen Angaben wären z.B.:

• Hat jede Anlage eine eigene Steuerung?
• Wenn ja - Wie sind die Anlagen gekoppelt?
• Gibt es ein zentrales HMI?
• Wo und wie soll die Kombination festgelegt werden? Gibt es eine Mastersteuerung oder ein Master-HMI?

Gruß
Blockmove

 

[<Eddy>]

ok noch ein Versuch

- Es gibt nur eine Steuerungn
- Jede Anlage wird durch ein FB angesteuert (ein Betrieb von bestimmten Antrieben zb.Motor Elevator 1, Motor Trogschnecke 1, Motor Verkugler 1 usw. ergibt ---> kleine Anlage ein)
Motor Elevator 2, Motor Trogschnecke 2, Motor Verkugler 2 usw. ergibt ---> große Anlage ein

- es gibt nur ein HMI

- Kombination wird in der Anwahl am HMI festgelegt (siehe Bild)



Falls es immer noch nicht deutlich ist, macht nichts, dann muss ich eben noch etwas weiter knobbeln

 

[centipede]

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Ich würde hier eine BA Auswahl einführen z.B.
- Singelbetrieb mit dementsprechenden Verriegelungen
- 3x deine gezeigten Kombinationen mit dementsprechenden Verriegelungen

Also in Summe 4 Betriebsarten mit seinen dazugehörenden Verriegelungen

 

[Ralle]

Da ja niemand weiß (Die Anlagen auch nicht ;-) ), welche Version des Anlaufs du denn gerade ausführen willst, sollte irgendwo noch ein Feld (Textliste mit Drop-Down-Menü) vorhanden sein, in dem man ene Anlaufart auswählen kann.
Dann gibt es Anlaufvariante 1 bis x und je nach Variante kann man die Logik für den Anlauf der Anlagen schreiben.
Ein Startbutton führt dann die jeweilige Logic aus.
Für einen Notfallbtrieb könnte man noch ein extra Fenster (Buttons mit Passwort) für Einzelanlauf bereitstellen.

 

[TP-Inc]

Ich würd auch eine Betriebsartenwahl einführen.
1. Einzelbetrieb -> Alle Maschinen können einzelen gestartet werden, Verriegelungen inaktiv eventuell Startbutton Passwort geschützt.
2. Kombinationsbetrieb -> Textliste wie Ralle beschreibt und dann eine Schrittkette die die einzelnen Kombinationen ausführt
3. Verkettungsbetrieb -> Alles startet normal hintereinander

 

[<Eddy>]

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Vielen Dank für euere super Vor- und Ratschläge. Hat mir sehr geholfen. Danke

 

[noel213]

Vielen Dank für euere super Vor- und Ratschläge. Hat mir sehr geholfen. Danke

Freut mich wenn es klappt, warum willst du sie eigentlich einzeln laufen lassen können? Welchen Vorteil versprichst du dir dabei?

 

[Onkel Dagobert]

.. In kombination dürfen die Anlagen aber nicht gleichzeitig anlaufen, sonder nacheinander. ..

Dafür gibt's doch was, egal in welcher Kombination: Programmierwettbewerb 4. Dann noch die Betriebsmeldungen überwachen, mehr braucht es eigentlich nicht.

 

[<Eddy>]

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Vorteile gibt es aus meiner Sicht auch nicht, aber ja Kunde ist König

Das wichtigste ist eigentlich nur dass alle drei Anlagen oder kleine + große nicht gleichzeitig anlaufen dürfen, da der Anfangsstrom viel zu hoch ist und unser Haptschalter das nicht mitmacht