AB vs. Regelungstechnik

HSThomas

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Da ich gerade ewig lange vor so einem blöden Reglerproblem sitze, dass ich in erster Linie mit Taschenrechner, Excel und dem guten, alten Tabellenbuch löse - oder versuche zu lösen.

Dabei erinnerte ich mich, dass es für die Einstellung der PID-Bausteine bei der S7 ein extra tool gab, dass garnicht mal so schlecht war.

Gibt es etwas vergleichbares für RSLogix 500?

Oder vielleicht irgendein kleines Freewaretool, dass mir da die Arbeit etwas erleichtern könnte?

Es geht eigentlich nur um die Ermittlung guter Reglereinstellungen, die auch bei einer echt schwierigen Regelung bestehen können.

Vielen Dank

Hauke
 
Da ich gerade ewig lange vor so einem blöden Reglerproblem sitze, dass ich in erster Linie mit Taschenrechner, Excel und dem guten, alten Tabellenbuch löse - oder versuche zu lösen.

Ich würde mal sagen nicht ausrechnen sondern probieren

Mit der ausrechen metode bin ich noch nie so hingekommen wie es sein sollte

mit austesten ist immer am schnellsten gegangen

oder ich hatte nie regelstrecken die mich geärgert haben *fg*
 
Es ist leider manchmal eine Zeitfrage, denn nich immer kann man lange dran herum probieren, bis es ordentlich läuft.
Gerade wenn man beim Kunden ist, ist das eher unschön.

Aber wenn Du eine Regelstrecke möchtest, die Dich ärgert, kein Problem :)

Pt2 Verhalten
2 sek. Totzeit
Ordnung >5
Nur ein Messwert pro Sekunde

Dazu kommen dann noch ganz viele Kollegen die hinter einem stehen und fragen, wann man denn endlich fertig ist ;)
 
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Ordnung >5
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Dazu kommen dann noch ganz viele Kollegen die hinter einem stehen und fragen, wann man denn endlich fertig ist ;)


letzte Problem ist schnell gelöst KOLLEGEN die Tastatur geben und das Problem ist gelöst

schick mir einen graphen dann sieht man es leichter
um was handelt es sich denn
 
Das sind Maschinenbauer, die haben von sowas keine Ahnung ;)

Es geht um die Förderung von Pulver aus einem Behälter. Dabei wird die Fördermenge anhand der Gewichtsveränderung des Behälters ermittelt und die Drehzahl eines Förderantriebes wird geregelt.

Ich kann Dir leider keinen Graphen davon schicken, da das Gerät mitlerweile verschickt wurde und ich die Graphen nicht gespeichert habe (war nicht nötig, da es nach einigem hin und her plötzlich ganz gut lief).

Es geht im Endeffekt darum, bei den nächsten Anlage nicht soviel Zeit durch die Regleroptimierung zu verlieren - denn wer von uns hat schon Zeit ;)
 
RsTune haben wir schon verwendet um PID Regler für Heizungen in einem PLC5 zu optimieren, solange Du den Sollwert stark genug verändern kannst daß man am Regler auch Reaktionen sieht, ist das normalerweise kein Problem.
 
Das sind Maschinenbauer, die haben von sowas keine Ahnung ;)

Es geht um die Förderung von Pulver aus einem Behälter. Dabei wird die Fördermenge anhand der Gewichtsveränderung des Behälters ermittelt und die Drehzahl eines Förderantriebes wird geregelt.

zu 1 : tja dann schick sie zum :twisted:

zu 2 : für was brauchst du da einen regler
das hab ich schon zur genüge gemacht
aber ohne regelung das waren nur berechnungen

wieso hast du 2 sek Totzeit braucht dein fu solange zum regelnen
 
Naja, die Motorgeschwindigkeit wird natüröich sehr schnell geändert. Es dauert aber halt recht lange, bis die Messwerte da sind, wonach der Reglerbaustein regelt.

Das Problem, weswegen es auch eine Regelung sein muss ist, dass das zu fördernde Medium immer unterschiedlich ist. Wir haben dann verschiedene Dichten und Korngrössen, dazu kommen verschiedene Gasdrücke die wir im System haben, die Temperatur, die Tendenz des Pulvers zu verklumpen und noch ein paar andere Faktoren.

Bis man die alle berechnet hat und dem Kunden beigebracht hat, das alles einzugeben, da hat man den Regler hundertmal parametriert.

Ist alles nicht so einfach und auch noch lange nicht perfekt - aber wir entwickeln fröhlich weiter ;)
 
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Naja, die Motorgeschwindigkeit wird natüröich sehr schnell geändert. Es dauert aber halt recht lange, bis die Messwerte da sind, wonach der Reglerbaustein regelt.

Das Problem, weswegen es auch eine Regelung sein muss ist, dass das zu fördernde Medium immer unterschiedlich ist. Wir haben dann verschiedene Dichten und Korngrössen, dazu kommen verschiedene Gasdrücke die wir im System haben, die Temperatur, die Tendenz des Pulvers zu verklumpen und noch ein paar andere Faktoren.

Bis man die alle berechnet hat und dem Kunden beigebracht hat, das alles einzugeben, da hat man den Regler hundertmal parametriert.

Ist alles nicht so einfach und auch noch lange nicht perfekt - aber wir entwickeln fröhlich weiter ;)

du sagtest ihr messt denn vorbehälter damit ist es egal was da drinnen ist
behälter messen warten behälter wieder messen änderung feststellen und danach drehzahl errechnen was in denn silo drinnen ist ist mir zu diesen zeitpunkt egal und ich bin schneller als jeder regler

so ist es zumindest bei uns und wir haben von gips ober schlacker oder bruchstein zeigel alles drinnen
 
Bei uns geht es um Korngrößen im µm bis nm Bereich.

Aber ich werde das mal probieren - wir bauen diese Dinger ja öfter.

Aber wie machst Du das mit der Ungenauigkeit beim Anlaufen? Ich muss verhältnissmässig schnell einen bestimmten Sollwert (in g/min) erreichen und halt auch über einige Zeit halten, während sich das drumherum ändert (so verändert sich die Förderrate auch durch den Füllstand).



Toll, Wochenende versaut... jetzt werde ich die ganze Zeit daran herumrechnen ;)
 
wenn du die differenz im Vorbehälter berechnest ist dir die korngrösse egal

mir regeln im t/h :ROFLMAO: aber ist ja egal bei uns ist alles nur etwas grösser

ich nehm immer die letzten werte beim anfahren und somit sollte es eigentlich stimen

bei uns ist das ganze noch etwas komplizierte da der vorbehälter auch noch zur selben zeit von einen kran befüllt wird und somit für einige sekunden kein wert zur verfügung steht

aber ich glaub das mann die probleme immer komplizierter macht als sie sind
man sollte immer so einfach an ein problem rangehen wie möglich
für was regler wenn es ohne auch geht
 
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