Modicon TSX micro

hubierich

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Hallo
Ich schreibe hier zum ersten Mal und möchte mich kurz vorstellen. Wohne in Niederösterreich und bin fast 60 Jahre alt. Ich lebe auf einen Pferdehof und bin an Technik interessiert – betreibe ein Elektroauto und habe Photovoltaik und Sonnenkollektoren am Dach. Da ich an liebsten alles selbst machen will, um die eingesetzte Technik auch zu verstehen, werde ich oft vor Probleme gestellt welche ich alleine nicht so einfach lösen kann.
Mein neuestes Projekt und auch der Grund meines Schreibens in diesem Forum:
Ich habe mir ein gebrauchtes BHKW gekauft. Das anfängliche geglaubte Schnäppchen hat sich als dann doch nicht so toll herausgestellt. (Motorschaden aufgrund von Frost) Außerdem läuft die SPS nicht so wie sie soll.
Verbaut ist eine Modicon TSX Micro 3722101,. Eingebaute Module DMZ 64 TK, AEZ 801, und 3 mal AEZ 414, weiters eine Speicherkarte und ein Modem Angeschlossen. Auch ein Fernwirkwerk Görlitz ist eingebaut. Als Bediengerät ist in der Türe ein XBT P021010 installiert.
Setzt man die Steuerung unter Srom passiert folgendes:
Es werden Ziffern und Zahelenkombinationen wie beim hochfahren eines Computers angezeigt.
Dann kommt CONNECT nach einigen
Dann erscheint die Meldung: Lesen Tabelle Dialog nicht möglich danach Schreiben Tabelle Dialog nicht möglich. Diese zwei Meldungen leuchten abwechselnd auf. Manchmal wird auch kurz das Datum eingeblendet.
Wenn man jetzt einige Male auf Menu drückt (am besten wenn das Datum kurz aufscheint) kommt man zur Anzeige Seitenliste Seitennummer 1. man kann dann teilweise durch die Seiten scrollen. Unter anderen zu Configuration, wenn man das mit Enter bestätigt wird angezeigt.
Und zwar:
69_F_E1.DOP
06/11/2000 14:27:58 (Uhr zählt nicht weiter, SPS angehalten?)
BIOS XBT-HPEHM V 2.1
XBT-P021010
UTW 2001.XEX V 1.8
Wenn man dann aber zb. Das Datum ändern möchte, gelangt man wieder zu - Lesen Tabelle Dialog nicht möglich usw.
An der Steuerung selbst blinkt rot ERR. Flackert TER. Blinkt ERR in Stecker zum Modem.
An der Statusanzeige Leuchter in Base: 64 - darunter: 4,8,13,2,10,14,7,11,19
Bin für jeden Hinweis / Hilfe dankbar.
Die Erzeugerfirma meinte die Daten in der Speicherkarte könnten gelöscht sein, aber die Stützbatterie hat noch 3, 6 V und die Warnlampe leuchtet nicht
Software PL7 ist vorhanden, habe aber noch kein ser. Schnittstellenkabel zur SPS.
Gruß aus Österreich
Erich
 
Frage, was für ein BHKW ist es den?

Für 2l Ford Gas Motor und 0,7l Kubotha Motor habe ich noch sehr gute Programme.
 
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Hallo
Danke für die Antwort.
Es ist ein Schmitt Enercon Bj 2000 mit Gasmotor MAN 0824.
Gruß Erich
PS. Wenn jemand ein Schnittstellenkabel für die Micro zum ser. Bus Computer über hat ich würde eines suchen.
Danke
 
Zuletzt bearbeitet:
Hallo
Danke für die Antwort.
Es ist ein Schmitt Enercon Bj 2000 mit Gasmotor MAN 0824.
Gruß Erich
PS. Wenn jemand ein Schnittstellenkabel für die Micro zum ser. Bus Computer über hat ich würde eines suchen.
Danke


Hallo, für die mit MAN habe ich leider nichts.
Habe nur etwas für die Wolf und Giese
 
Hallo Erich

Auch wenn die 3,6V der SPS vorhanden sind kann das Programm verloren gehen, denn die Speicherkarte der Micro hat zusätzlich noch eine Knopfzelle.

? Welche Type hat die Speicherkarte
? Was macht die RUN LED

Grüsse

Max
 
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Programm futsch

An der Steuerung selbst blinkt rot ERR. Flackert TER. Blinkt ERR in Stecker zum Modem.
Ich kenne dieses Fehlerbild, und ich hasse es. Da ist wohl das Programm und damit die Konfiguration weg. Da offenbar eine Speicherkarte verbaut ist, ist auch dort das Programm drauf. Da nützt die Stützbatterie in der SPS gar nichts. Die puffert in diesem Fall lediglich die Daten. Welcher Type ist die Speicherkarte? (ACHTUNG: nur im ausgeschalteten Zustand herausziehen) Vermutlich kein EPROM, sonst wäre das PRG noch da.

..die Stützbatterie hat noch 3, 6 V und die Warnlampe leuchtet nicht
Das ist Schneider, die Warnlampe bezieht sich nur auf die Stützbatterie in der CPU, und nicht die in der RAM-Speicherkarte.

Kannst Du das Programm irgendwo auftreiben? Kontakt zur Erzeugerfirma besteht ja offensichtlich.

LG
 
Hallo
Danke für die Antworten. Es ist ein Speicherkarte TSXMRP 032 P eingebaut.
Die ERR Lampe der Steuerung blinkt, die TER Lampr flackert. Wenn man die Steuerung startet fährt sie hoch bis zum Datum, dann kommt connect dann "lese tabelle - dialog nicht möglich" dann "schreibe tabelle - dialog nicht möglich" diese zwei Meldungen erscheinen abwechselnd.
Manchmal kommt auch kurz das Datum (igendwann im Jahr 2000). Wenn man mehrmals auf mode drückt und man hat Glück (meist wenn das Datum kurz zu sehen ist) kommt man auf einmal zu "Seitenliste Seitennummer 1" dann kann man durch die Seiten navigieren. Wenn man allerdings versucht die Uhr zu stellen springts wieder auf lese tabelle ......usw.
Ich habe heute einen Laptop mit Pl7 pro angeschlossen. Nach dem Befehl "verbinden" sagt er "keine gültige Applikation" - das kommt auch wenn ich versuche Programm auszulesen.
Ja alle deutet auf Datenverlußt hin.
Mit dem Herseller Schmitt Enertec habe ich Kontakt. Er sagte zuletzt er wird mir ein Angebot (Preis) machen, was eine Karte mit Programm kostet. Das war vor ca. 2 Wochen, seither konnte ich ihn nicht mehr erreichen. Bei tel. Anrufen "Besprechung, noch nicht in Firma, telefoniert gerade usw.". Drei e-mails wurden nicht beantwortet. Warum weis ich nicht.
Das ist der aktuelle Stand.

Kann jemand helfen? Jede auch noch so kleine Info ist willkommen.
Wenn jemand Spezialinfos braucht bitte mail erichlehner@drei.at

Danke
Euer etwas niedergeschlagener Erich
 
Wenn man die Steuerung startet fährt sie hoch bis zum Datum, dann kommt connect dann "lese tabelle - dialog nicht möglich" dann "schreibe tabelle - dialog nicht möglich" diese zwei Meldungen erscheinen abwechselnd.
Das ist nicht die "'Steuerung", sondern nur das Bediengerät. Und die kann sich nicht mit der SPS verbinden, weil das Programm und die Konfiguration verloren gegangen ist, daher auch die Meldung mit der Dialogtabelle.

Ich habe heute einen Laptop mit Pl7 pro angeschlossen. Nach dem Befehl "verbinden" sagt er "keine gültige Applikation" - das kommt auch wenn ich versuche Programm auszulesen.
Siehe mein vorheriges mail.

Ja alle deutet auf Datenverlußt hin.
Nein, die Daten sind in der SPS, habe ich auch schon geschrieben. Das Programm ist (war) auf der RAM-Karte, und dort ist die Stützbatterie leer.

Mit dem Herseller Schmitt Enertec habe ich Kontakt. Er sagte zuletzt er wird mir ein Angebot (Preis) machen, was eine Karte mit Programm kostet.
Benötigt wird lediglich das Programm, Karte hast Du ja! Ach, und eine neue Batterie für die RAM-Karte.


Kopf Hoch, dafür sind wir ja da,

LG
 
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Hallo
Na schön, wenn ich also ein Programm hätte würd´s wieder gehen. Nur woher bekommen? Schmitt Enertec will eine Karte verkaufen, aber das währe nicht so tragisch, kostet wahrscheinlich nur mehr, aber er tut nicht weiter. Beim ersten Kontakt wurden Bedienungsanleitung und Schaltplan superschnell (innerhalb von Stunden) gemailt Und nun nach 2 Wochen nicht mal ein Preisangebot? Hat er das Programm nicht? Will er es nicht verkaufen? Oder hat er nur einfach keine Zeit? Oder kriegt er jetzt zu wenig Geld? Ich versteh´s nicht.
Die Ironie ist noch : Ich wollte mir einen China Generator kaufen, dachte aber ein gebrauchtes von einer deutschen Firma sei besser (Keine Sprachschwierigkeiten, Ersatzteile Qualität usw.) Und speziell von der Steuerung und Schaltschrank war ich angetan. Und dann hab ich´s noch zu einem guten Preis bekommen. (Allerdings ist der Frostschaden größer als vom Verkäufer angegeben) Aberr das meiste hab ich schon repariert. Jetzt muß nur noch die Steuerung laufen, damit ich mit dem Testen anfangen kann. Na ja meckern nützt nichts, mal schaun.
Kann ich jetzt noch was tun? Oder nur warten?
Jedenfalls Danke für die aufmunternden Worte.
Herzliche Grüße
Erich
 
Hallo,

ich habe mich nach Schmitt Enertec etwas umgesehen. Schaut aus als würden sie standardmäßig Telemecanique einsetzen, dann dürfte das mit dem Programm nicht das große Thema sein. Die haben sicher auch öfters mal Programmverlust.

Ich würde versuchen, das Programm ohne RAM-Karte zu bekommen, was ist, wenn wieder was kaputt geht. Hat der Vorbesitzer kein Programm oder ein EPROM mit dem Programm darauf? Das wird öfters so gehandhabt, wenn der Hersteller das Programm nicht rausgibt.

Ansonsten brauchen sie Dir nur die STX-Datei (für die SPS) mailen.
Das Programm aus der Anzeige würde ich mir schnellstens herausladen. (XBTL-1000)

Schönen Abend
 
Hallo Markus
Vorerst DANKE für deine Mühe. Ja ich bin gerade dabei abzuklähren ob der Vorbesitzer (Schule in Frankfurt a. Main) Software und Dokumente noch hat. Er hat das BHKW vor ca. 2 Jahren an einen Händler (Ausländer) verkauft welcher mir gegenüber angegeben hat keinerlei Dokumentation erhalten zu haben.
Ich hätte auch gerne die noch vorhandenen Daten gesichert, aber ich beschäftige mich mit den Thema SPS erst seit ca. 3 Wochen, habe vor 5 Tagen das Programm Pl7 pro bekommen und am Samstag das Verbindungskabel.
Meine Aufforderung die Daten runter zu laden wurde nach Eingabe der Zieldatei mit „Keine gültige Applikation“ abgelehnt.
Beim Versuch Pl7 mit der Steuerung zu verbinden wurde auch Keine gültige Applikation ausgegeben und gleichzeitig vorgeschlagen eine Standart Applikation zu erstellen. Ich habe in dieses Menue noch reingeschaut, dort wurde meine Hardware bereits aufgelistet, und noch gefragt wie groß die Speicherkarte ist und ob Grafcet angewendet wird.
Wo wird diese Standard Applikation erstellt – am Laptop oder in der Steuerung – soll ich das machen oder nicht.
Die Daten vom Steuermodul runterladen: Entweder Anleitung wies geht oder wo kann man nachlesen wies geht.
Noch eine Frage: Du sagtest die Daten seinen in der SPS das Programm verloren. Wenn ich aber einige male auf mode drücke komme ich in ein Seitenmenue, wo ich Datum ändern kann Selbsttest anordnen kann, auch eine Seite der Fa. Enertec ist dabei. Manche kann man anwählen, manche Seite ist gesperrt und bei manchen springt er in den „Lese Tabellen“
zurück. Ich habe gedacht das sei das Programm. Wie kann ich das mal sichern?
Die Batterie im Modul habe ich bereits gefunden – eine BR 2325 werde sie jetzt tauschen.
Wie machen die das wenn sie die Batterie bei eine intakten Steuerung tauschen? Verlieren sie da nicht auch die Daten?
Wenn ich dich mit meiner Fragenflut überfordere lass dir ruhig Zeit mit deiner Hilfe.
Danke und Herzlichen Gruß
Erich (schon etwas zuversichtlicher)
 
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Hallo Erich,

zu Deinen Fragen.

Wo wird diese Standard Applikation erstellt – am Laptop oder in der Steuerung – soll ich das machen oder nicht.

Bringt nichts, Du willst ja sicher nicht selber ein neues Programm schreiben. ;)

Die Daten vom Steuermodul runterladen: Entweder Anleitung wies geht oder wo kann man nachlesen wies geht.
Noch eine Frage: Du sagtest die Daten seinen in der SPS das Programm verloren. Wenn ich aber einige male auf mode drücke komme ich in ein Seitenmenue, wo ich Datum ändern kann Selbsttest anordnen kann, auch eine Seite der Fa. Enertec ist dabei.

Wie schon gesagt, das ist die Textanzeige, nicht die Steuerung. Die Textanzeige ist ansich dumm, und zeigt nur Werte aus der Streuerung an bzw. können dort verstellt werden. Für die Textanzeige brauchst Du ein Programm das XBTL1000 heisst. (ein seperates Programm)

Die Batterie im Modul habe ich bereits gefunden – eine BR 2325 werde sie jetzt tauschen.

SPS unbedingt ausschalten, sonst ist das RAM endgültig hinüber!!

Wie machen die das wenn sie die Batterie bei eine intakten Steuerung tauschen? Verlieren sie da nicht auch die Daten?

Da ist ein Stützkondensator drinnen. Wir hatten aber auch schon beim Batterietausch trotzdem Datenverlust...

Schönen Abend
 
Hallo Markus
Habe jetzt die Batterie getauscht.
Schlechte Nachricht: Habe mit dem für das BHKW zuständigen Vertreter der Frankfurter Stadt gesprochen. Die haben auch kein Programm obwohl sie noch 3 gleiche BHKW´s laufen haben. Aber Schmitt Enertec gibt ihnen angeblich keines.
Er wird bis morgen schaun was er an Dokumentation noch hat. Aber Programm hat er nicht.
Was kann man jetzt noch machen?
Ich versuche morgen nochmals bei Schmitt Enertec anzurufen aber viel Hoffnung habe ich nicht (wenn er auch den Frankfurtern keines gibt) Aber warum sagt er dann nicht dass er keines hergeben will.
Da Schmitt Enertec keine Vertretung in Österreich hat kann ich auch auf keinen Monteur hoffen.
Kann man das Programm vor dem auslesen schützen? Vielleicht will er deshalb auch eine Speicherkarte mit dem Programm schicken.

Schönen Abend und Gruß aus Österreich.
Erich
 
Na super,

wenn die kein Programm rausrücken wollen. Dann schicke ihnen Deine RAM-Karte, und die sollen dort das Programm drauf spielen. (gegen einen Unkostenbeitrag)

Wenn das Programm geschützt ist, ist es unmöglich, es auszulesen. Vielleicht könnte das der für
das BHKW zuständigen Vertreter der Frankfurter Stadt testen. Zudem hat der Kunde sicher das Recht auf ein Programm, auch wenn dies in geschützter Form vorliegt. Aber bei der TSX-Mikro kann man das PL7 Programm nicht so schützen wie z.B. bei einer TSX-Premium, und deshalb werden sie das Programm nicht als Quellcode herausgeben.

Die RAM-Karte passt zwar in den PCMCIA-Slot eines Laptops, darf man aber NICHT tun, da sonst anscheindend der Adapter zerstört wird. Ich hab's aber noch nie probiert.

Schöne Grüße aus Österreich / Tirol
 
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Hallo an Markus und natürlich auch an alle Anderen.

Habe heute wieder mit Enertec gegen 11.00 Uhr telefoniert. Gefragt was mit dem versprochenen Kostenvoranschlag ist. Nach Rücksprache mit irgend wem wurde er wieder „heute noch“ zugesichert.
Nun es ist jetzt fast 18.00 Uhr und wieder nichts gekommen.
Was gibt es eigentlich für Alternativen? Eine andere Steuerung einbauen? Wenn man eine funktionierende allerdings ohne Software hat? Kann man so ein Programm selbst schreiben?
Übrigens die Software XBTL 1000 habe ich auch. Schließt man den Laptop direkt an´s Bedienmodul an - mit einem ser Kabel?
Habe heute mit dem Mann von der Stadt Frankfurt gesprochen und dieser wird mir die Doku zusenden. Wenigstens was, außerdem sagt er auch dass Enertec nicht die Schnellsten sind (zu wenig Personal)
Noch hoffe ich dass ja noch was kommt.

Gruß Erich
 
Hallo Markus
Brauche dringend deinen Rat. Habe mit enertec telefoniert. Sie brauchen zum Programm aufspielen (weil auch immer Daten verloren sind) die ganze SPS inkl Bedienpaneel und Modem im Werk. Ausfspielen samt Test kostet ca. 1000.-
Kanns du mich anrufen oder mit deine tel.nr. zukommen lassen? 0660 2611166
Herzlichen Gruß Erich
 
Zuletzt bearbeitet:
Programm aus Frankfurt

Hallo,

kannst du dir nicht das Programm aus Frankfurt kommen lassen???


Wenn die noch 3 identische haben, dann müsste es doch möglich sein einen Abzug zu machen. Ist dann zwar ohne Kommentare aber wenigstens etwas.

P.S. 1000€ fürs aufspielen und testen finde ich eine Frechheit!!! Es kommt ja nicht einmal jemand zu dir und ob dein BHKW nacher läuft weißt du immer noch nicht.
 
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Hallo mitchih
Danke für die Antwort. Habe ich auch schon überlegt - geht aber nicht Programm geschützt.
Habe meine SPS bereits weggeschickt, habe leider keine andere Wahl, auch wenns mich ärgert.
Danke Gruß an Alle
Erich
 
Hallo
Frage an die kompetenten Leser.
Es gibt den Ram Speicher, welcher so wie in meinem Falle mit einer Batterie gepuffert ist. und es gibt den Flash Speicher welcher keine Batterie benötigt und die Daten auch nicht verliert.
Warum werden trotzdem die Ram Speicher verwendet. Könnte ich in meinem Falle dien Ram Speicher durch einen Flash Speicher ersetzen?
Danke für die Antwort
Gruß Erich
 
Sie brauchen zum Programm aufspielen (weil auch immer Daten verloren sind) die ganze SPS inkl Bedienpaneel und Modem im Werk.

Hallo, habe leider erst heute Deinen Beitrag gelesen.
Die werden doch wohl selber eine SPS im Werk haben, wir handhaben das auch so... Uns hat noch nie ein Kunde eine SPS geschickt
PS: Wie bereits von mir mehrfach erwähnt, sind die Daten im RAM der SPS, und diese Batterie war ja offenbar in Ordnung. Die Daten waren sicher nicht verloren...
Wenn Du ein Modem hast, wieso spielen die das Progamm nicht über das Modem ein?
Na ja, jetzt brauche ich nicht mehr gescheit sein, ist ja schon zu spät.

LG
 
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